go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 3
Russian Federation Kursk
1 года

Скрещивание анциструсов. Какие шансы?

Подскажите пожалуйста, какие шансы скрестить super red и обычного анциструса? В интернете , так сказать живых примеров не нашел.
Видео именно моей супер рэдки
,
а это фото мальчика(интернет).

Для форума




Изменено автор alex001107
2019-03-2222/03/2019 23:11:22
#2618194
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1884 1893
Москва
56 мин.

Шансы - скрестятся, если один из них самец, а другой самка. Это один вид, отличаются друг от друга дефектом пигментации у красного (ксантизм). В потомстве будут все черные, если у черного родителя оба аллеля гена окраски дикого типа.

2019-03-2222/03/2019 23:20:39
#2618196
Нравится Anna_Alex, NoAccess, Notozus
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

754 338
Раменское
19 мин.

У меня помнится, от двух обычных процентов 30 малька были "альбиносами".
"Вопросы крови, королева, самые сложные вопросы в мире..." (с)

2019-03-2222/03/2019 23:51:29
#2618202
Нравится Notozus
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1884 1893
Москва
56 мин.

katafot
Скорее не 30%, а 25%. Оба родителя содержат по одному гену дикого типа и по одному альбиносному гену. Ничего удивительного и сверхъестественного.
2019-03-2223/03/2019 00:01:18
#2618205
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

754 338
Раменское
19 мин.

0льчик

и в мыслях не было кого-то удивить Смайлик :)
Насчет процентов - оччень даже может быть...
Надо будет уточнить у ранчушки, которая прибрала их всех, не взирая на пигментации...

Изменено автор katafot
2019-03-2223/03/2019 00:04:31
#2618206
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2562 2499
Москва
1 час.

А при каких условиях получаются такие пятнистости?
Я думала, это продукт любви стандарта с цветными? Или это с альбино?

Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
2019-03-2223/03/2019 00:49:59
#2618218
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 3
Russian Federation Kursk
1 года

0льчик
Шансы - скрестятся, если один из них самец, а другой самка.

Ну разумеется "м" и "ж". Мальчика, постараюсь сфотографировать или снять видео, на своих выходных. По возрасту: она - 1 год... Длина 6,5 см. Он - почти 2. Длина около 8см, точно не довелось замерить, очень активный. Купил на днях. Толстолобый, кучерявый.

0льчик Это один вид, отличаются друг от друга дефектом пигментации у красного (ксантизм).

Вот об этом, как бы я и спрашивал. Так как не вкурсе, один это вид или разновидность. А уж по номерам и буквам, тем более не разбираюсь.
2019-03-2223/03/2019 00:54:51
#2618220
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1884 1893
Москва
56 мин.

Simro
Тоже возможно как вариант при неполном доминировании.

alex001107
Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.
2019-03-2323/03/2019 10:20:12
#2618244
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

896 912
Омск
2 час.

Самец супер-ред на икре от черной самочки. Все мальки (100%) черные.

Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
2019-03-2323/03/2019 10:25:46
#2618247
Нравится 0льчик
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1884 1893
Москва
56 мин.

Спасибо, ну, значит, я не ошибласьСмайлик :)

2019-03-2323/03/2019 10:31:42
#2618249
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6097 8300
Russian Federation Moscow
13 дн.

0льчик

Ольчик, а меня вот смущает столь радикальное расхождение в результатах скрещиваний - ещё с этой темы: Генетика анциструсов
Судя по сообщению Птеригоплихта ( Генетика анциструсов ), окраска анциструсов определяется одной парой аллельных генов по менделевскому механизму доминантности-рецессивности.
А судя по сообщению Kori ( Генетика анциструсов ) - двумя парами неаллельных генов по механизму двойного рецессивного эпистаза (либо комплиментарности) с расщеплением в F2 9:7.
Как вопрошал, страшно вращая глазами, сержант во время прохождения мною курса молодого бойца почти 40 лет назад: "Так кто лажает?!"

Изменено автор Notozus
2019-03-2323/03/2019 18:38:35
#2618398
Нравится Kori
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 3
Russian Federation Kursk
1 года

0льчик
Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.

Обязательно расскажу. Но нам до этого ещё далеко. Мальчика, три дня как купил. Грота в акве нет. Девочка обитает между стеклом и водонагревателем. Там же поселился и мальчик. Делят место по очереди. Довелось пару раз видеть, как они оба спустились на грунт днём и самочка как бы подплывает под него. Потом они как в кино, как кошка с собакой, круговые движения голова-хвост. Сегодня заметил, что мальчик проявляет агрессию ко всем жильцам(гуппи, крабчатый, улитки) аквариума, кто пытается проплыть между водонагревателем и фильтром. Даже проползающая мимо ампулярия, ему моментально не понравилась(смотрите фото). А так девочка и мальчик по очереди ютятся между стеклом. Он там она рядом, или она там, он чуть ниже.
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
Скрещивание анциструсов. Какие шансы?
2019-03-2324/03/2019 00:41:22
#2618521
Нравится NoAccess
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6097 8300
Russian Federation Moscow
13 дн.

alex001107
... Мальчика, три дня как купил. ... Девочка обитает между стеклом и водонагревателем. ...

Вчитайтесь. По-моему, это звучит ужасно.
Чем Вам не угодили слова "самец" и "самка"?
2019-03-2324/03/2019 00:50:46
#2618522
Нравится Kori
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6097 8300
Russian Federation Moscow
13 дн.

katafot
"Вопросы крови, королева, самые сложные вопросы в мире..." (с)

Что верно, то верно.
Хотя, Михаил Афанасьевич говорил скорее о социальной стороне данного вопроса.


katafot
У меня помнится, от двух обычных процентов 30 малька были "альбиносами".

А в гибридологическом методе нет ничего сложного и загадочного - главное точно подсчитывать количество потомков в результате каждого скрещивания. Смайлик ;)
2019-03-2324/03/2019 00:59:18
#2618524
Нравится Kori, katafot
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1884 1893
Москва
56 мин.

Notozus
"Так кто лажает?!"
Конечно же вы! Смайлик ;))))
У Птеригоплихта один мутантный сом с одни мутантным геном, простое моногибридное скрещивание..
У Kori альбиносы из разных источников. У гомозиготных самца-альбиноса и у самки-альбиноса мутации в разных неаллельных генах, но у каждого из них альбинизм обусловлен одной парой аллельных генов. Допустим у самца дефект фермента синтеза меланина тирозиназы, поэтому меланин не синтезируется, и он - альбинос. У самки дефект в другом гене, допустим, мембранного белка-переносчика тирозина - тирозин в клетку войти не может и для нормальной тирозиназы нет субстрата для синтеза меланина, поэтому самка - альбинос. Т.е. при любой из этих мутаций возникает альбинизм. Когда Kori скрестила этих двух альбиносов с дефектами в этих разных неаллельных генах, то получила пигментированных гетерозиготных анциструсов, тк каждый из них получил по одному нормальному гену от папы, и от мамы и по одному дефектному. А скрещивание получилось дигибридным. А вот у некоторых их потомков во втором поколении может сложиться так, что альбинизм будет обусловлен дефектом в обоих генах (будет дефектная тирозиназа и мембранный транспортер тирозина), причем независимо друг от друга. Т.е. альбинизм возникает у потомков, когда есть гомозиготность по одному дефектному гену.



Изменено автор 0льчик
2019-03-2324/03/2019 01:38:37
#2618530
Нравится Kori, Minimy, alex001107, Инед, prostovna
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6097 8300
Russian Federation Moscow
13 дн.

0льчик
У Птеригоплихта... ...
У Kori... ...

Приятно, что Вы потратили время чтобы развернуть мне мои же тезисы и объяснить механизм комплиментарности. Смайлик :)
Однако, за пространным ответом потерялась его суть.
Задам вопрос просто: Вы считаете, что у данного вида анциструсов работают оба механизма наследования окраски?
2019-03-2424/03/2019 18:06:45
#2618712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 3
Russian Federation Kursk
1 года

Вот удалось сфотографировать самца поближе.

Скрещивание анциструсов. Какие шансы?

Это же обыкновенный?
2019-03-2424/03/2019 22:47:42
#2618799
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 3
Russian Federation Kursk
1 года

0льчик
Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.

В общем со второй попытки, моя пара сомиков, всё же принесла потомство. Вот видео
2019-05-2122/05/2019 00:11:12
#2637447



Top