go to bottom
Малёк


29 3
Russian Federation Kursk
3 мес.

Скрещивание анциструсов. Какие шансы?

Подскажите пожалуйста, какие шансы скрестить super red и обычного анциструса? В интернете , так сказать живых примеров не нашел.
Видео именно моей супер рэдки
,
а это фото мальчика(интернет).





Изменено автор alex001107
2019-03-2222/03/2019 23:11:22
#2618194
Завсегдатай


1437 1306
Москва
8 час.

Шансы - скрестятся, если один из них самец, а другой самка. Это один вид, отличаются друг от друга дефектом пигментации у красного (ксантизм). В потомстве будут все черные, если у черного родителя оба аллеля гена окраски дикого типа.

2019-03-2222/03/2019 23:20:39
#2618196
Нравится Anna_Alex, NoAccess, Notozus
Постоянный посетитель


661 274
Раменское
4 час.

У меня помнится, от двух обычных процентов 30 малька были "альбиносами".
"Вопросы крови, королева, самые сложные вопросы в мире..." (с)

2019-03-2222/03/2019 23:51:29
#2618202
Нравится Notozus
Завсегдатай


1437 1306
Москва
8 час.

katafot

Скорее не 30%, а 25%. Оба родителя содержат по одному гену дикого типа и по одному альбиносному гену. Ничего удивительного и сверхъестественного.

2019-03-2223/03/2019 00:01:18
#2618205
Постоянный посетитель


661 274
Раменское
4 час.

0льчик

и в мыслях не было кого-то удивить
Насчет процентов - оччень даже может быть...
Надо будет уточнить у ранчушки, которая прибрала их всех, не взирая на пигментации...

Изменено автор katafot

2019-03-2223/03/2019 00:04:31
#2618206
Завсегдатай


1731 1423
Москва
24 мин.

А при каких условиях получаются такие пятнистости?
Я думала, это продукт любви стандарта с цветными? Или это с альбино?

2019-03-2223/03/2019 00:49:59
#2618218
Малёк


29 3
Russian Federation Kursk
3 мес.

0льчик
Шансы - скрестятся, если один из них самец, а другой самка.

Ну разумеется "м" и "ж". Мальчика, постараюсь сфотографировать или снять видео, на своих выходных. По возрасту: она - 1 год... Длина 6,5 см. Он - почти 2. Длина около 8см, точно не довелось замерить, очень активный. Купил на днях. Толстолобый, кучерявый.

0льчик Это один вид, отличаются друг от друга дефектом пигментации у красного (ксантизм).

Вот об этом, как бы я и спрашивал. Так как не вкурсе, один это вид или разновидность. А уж по номерам и буквам, тем более не разбираюсь.

2019-03-2223/03/2019 00:54:51
#2618220
Завсегдатай


1437 1306
Москва
8 час.

Simro

Тоже возможно как вариант при неполном доминировании.

alex001107

Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.

2019-03-2323/03/2019 10:20:12
#2618244
Постоянный посетитель


848 785
Омск
2 дн.

Самец супер-ред на икре от черной самочки. Все мальки (100%) черные.

2019-03-2323/03/2019 10:25:46
#2618247
Нравится 0льчик
Завсегдатай


1437 1306
Москва
8 час.

Спасибо, ну, значит, я не ошиблась

2019-03-2323/03/2019 10:31:42
#2618249
Советник



3699 4252
Russian Federation Moscow
4 час.

0льчик

Ольчик, а меня вот смущает столь радикальное расхождение в результатах скрещиваний - ещё с этой темы: Генетика анциструсов
Судя по сообщению Птеригоплихта ( Генетика анциструсов ), окраска анциструсов определяется одной парой аллельных генов по менделевскому механизму доминантности-рецессивности.
А судя по сообщению Kori ( Генетика анциструсов ) - двумя парами неаллельных генов по механизму двойного рецессивного эпистаза (либо комплиментарности) с расщеплением в F2 9:7.
Как вопрошал, страшно вращая глазами, сержант во время прохождения мною курса молодого бойца почти 40 лет назад: "Так кто лажает?!"

Изменено автор Notozus

2019-03-2323/03/2019 18:38:35
#2618398
Нравится Kori
Малёк


29 3
Russian Federation Kursk
3 мес.

0льчик
Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.

Обязательно расскажу. Но нам до этого ещё далеко. Мальчика, три дня как купил. Грота в акве нет. Девочка обитает между стеклом и водонагревателем. Там же поселился и мальчик. Делят место по очереди. Довелось пару раз видеть, как они оба спустились на грунт днём и самочка как бы подплывает под него. Потом они как в кино, как кошка с собакой, круговые движения голова-хвост. Сегодня заметил, что мальчик проявляет агрессию ко всем жильцам(гуппи, крабчатый, улитки) аквариума, кто пытается проплыть между водонагревателем и фильтром. Даже проползающая мимо ампулярия, ему моментально не понравилась(смотрите фото). А так девочка и мальчик по очереди ютятся между стеклом. Он там она рядом, или она там, он чуть ниже.

2019-03-2324/03/2019 00:41:22
#2618521
Нравится NoAccess
Советник



3699 4252
Russian Federation Moscow
4 час.

alex001107
... Мальчика, три дня как купил. ... Девочка обитает между стеклом и водонагревателем. ...

Вчитайтесь. По-моему, это звучит ужасно.
Чем Вам не угодили слова "самец" и "самка"?

2019-03-2324/03/2019 00:50:46
#2618522
Нравится Kori
Советник



3699 4252
Russian Federation Moscow
4 час.

katafot
"Вопросы крови, королева, самые сложные вопросы в мире..." (с)

Что верно, то верно.
Хотя, Михаил Афанасьевич говорил скорее о социальной стороне данного вопроса.


katafot
У меня помнится, от двух обычных процентов 30 малька были "альбиносами".

А в гибридологическом методе нет ничего сложного и загадочного - главное точно подсчитывать количество потомков в результате каждого скрещивания.

2019-03-2324/03/2019 00:59:18
#2618524
Нравится Kori, katafot
Завсегдатай


1437 1306
Москва
8 час.

Notozus
"Так кто лажает?!"

Конечно же вы! )))
У Птеригоплихта один мутантный сом с одни мутантным геном, простое моногибридное скрещивание..
У Kori альбиносы из разных источников. У гомозиготных самца-альбиноса и у самки-альбиноса мутации в разных неаллельных генах, но у каждого из них альбинизм обусловлен одной парой аллельных генов. Допустим у самца дефект фермента синтеза меланина тирозиназы, поэтому меланин не синтезируется, и он - альбинос. У самки дефект в другом гене, допустим, мембранного белка-переносчика тирозина - тирозин в клетку войти не может и для нормальной тирозиназы нет субстрата для синтеза меланина, поэтому самка - альбинос. Т.е. при любой из этих мутаций возникает альбинизм. Когда Kori скрестила этих двух альбиносов с дефектами в этих разных неаллельных генах, то получила пигментированных гетерозиготных анциструсов, тк каждый из них получил по одному нормальному гену от папы, и от мамы и по одному дефектному. А скрещивание получилось дигибридным. А вот у некоторых их потомков во втором поколении может сложиться так, что альбинизм будет обусловлен дефектом в обоих генах (будет дефектная тирозиназа и мембранный транспортер тирозина), причем независимо друг от друга. Т.е. альбинизм возникает у потомков, когда есть гомозиготность по одному дефектному гену.



Изменено автор 0льчик

2019-03-2324/03/2019 01:38:37
#2618530
Нравится Kori, Minimy, alex001107, Инед, prostovna
Советник



3699 4252
Russian Federation Moscow
4 час.

0льчик
У Птеригоплихта... ...
У Kori... ...

Приятно, что Вы потратили время чтобы развернуть мне мои же тезисы и объяснить механизм комплиментарности.
Однако, за пространным ответом потерялась его суть.
Задам вопрос просто: Вы считаете, что у данного вида анциструсов работают оба механизма наследования окраски?

2019-03-2424/03/2019 18:06:45
#2618712
Малёк


29 3
Russian Federation Kursk
3 мес.

Вот удалось сфотографировать самца поближе.


Это же обыкновенный?

2019-03-2424/03/2019 22:47:42
#2618799
Малёк


29 3
Russian Federation Kursk
3 мес.

0льчик
Расскажите потом, пожалуйста, какие мальки у них получатся, любопытно.

В общем со второй попытки, моя пара сомиков, всё же принесла потомство. Вот видео

2019-05-2122/05/2019 00:11:12
#2637447



Top