Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад

Снова о Редфилде - как правильно?

Приветствую.

вопрос простой - на что ориентироваться: соотношение NO3/PO4 в воде или в подаваемых удобрениях?
сказано много на эту тему, но я уяснить до конца так и не смог.
склоняюсь в сторону второго варианта всё-таки. особенно при невысоких концентрациях.

личный пример.
я ежедневно лью макро, смешанное в пропорции Редфилда. показатели в банке стабильны - 5/0.
стоит ли обращать внимание на этот нуль?
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:08:30#2420501

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
ktulx
на что ориентироваться: соотношение NO3/PO4 в воде или в подаваемых удобрениях?

Исходя от первого подавать второе
ktulx
показатели в банке стабильны - 5/0.
стоит ли обращать внимание на этот нуль?

Нитратов мало и фосфаты обнулились, скорей всего в банке часто ксен. Не желательно обнулять как фосфаты так и нитраты.
И какие тесты? Свет? СО2?

Фотографии есть? Особенно было бы интересно видеть, как выглядят стекла, если их дня 3-5 не чистить

Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:13:54#2420504

Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад
Vadim_chik

уточню, что макро я лью ежедневно. и замеры делаю не сразу после внесения, а произвольно.
зачем там больше нитратов?

свет - около 5000 лм, 10 часов. воды - порядка 90 литров.
углекислота - лимонка, дропчекер зелёный.
pH - 6.8-7.
ксен только на стёклах. особо не напрягает, чищу раз в 2-3 недели.
чистил в воскресенье. пока намёка на ксен нет

Изменено 19.10.17 автор ktulx
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:21:25#2420509

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
ktulx
ксен только на стёклах. особо не напрягает, чищу раз в 2-3 недели.
чистил в воскресенье. пока намёка на ксен нет

Молодая банка что ли? Тогда рано еще говорить.. Если не молодая, то желательно нитраты к 10 поднять и конечно фосфаты не обнулять.. А то, что ксен у тебя есть и будет это от обнуления фосфатов. И фотки бы посмотреть



Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:24:43#2420511

Постоянный посетитель


582 245
Железнодорожный
52 сек. назад
ktulx

Если у Вас есть тесты и Вы их применяете, то лучше по тестам, а не по соотношению Редфилда. Доведите фосфат что бы он определялся и держите его на минимальном уровне. Нужно быть уверенным что фосфаты около нулевые, а не нулевые.
Азот зависит от типа удобрения, может и 5 хватит если подаете регулярно и там есть органический азот (мочевина или аммоний).
Вообще, четкого и внятного применения соотношения нет и вообще, оно означает совершенно другое. Т.е. нет универсального соотношения, на все пресноводные аквариумы, сведеное к подаче жидкого удобрения.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:27:17#2420515

Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад
Vadim_chik

да уж полгода как запущена.
зачем нитраты поднимать до 10? на всякий случай?
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:27:26#2420516
Нравится Ananas72

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
ktulx
зачем нитраты поднимать до 10? на всякий случай?

Зависит от количества травы в аквариуме. Если засадка плотная, то лучше нитраты держать ближе к десятке, если травы мало, то ваши нитраты вполне подойдут. Но при этом фосфаты не должны обнулятся.. хотя бы следы на тестах должны быть. Фото банки будет?
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:33:44#2420526

Завсегдатай


1610 510
Russian Federation
12 час. назад
ktulx
Всё нормально, просто чуть больше фосфата вносите чтоб он определялся.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:34:19#2420527
Нравится ktulx

Постоянный посетитель


582 245
Железнодорожный
52 сек. назад
Vadim_chik

Интересно, как количество травы определяет НЕОБХОДИМУЮ остаточную концентрацию нитрата?
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:36:40#2420530

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
MUAT
Интересно, как количество травы определяет НЕОБХОДИМУЮ остаточную концентрацию нитрата?

Если остаточная концентрация то да, вполне нормально. Если этот показатель после внесения удобрений, то на мой взгляд маловато.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:39:47#2420531

Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад
Vadim_chik


объясню природу своих сомнений.
несколько раз за последнее время читал в темах о том, что нужно соблюдать Редфилда по тестам воды.
и если в случае очевидных проблем в банке, эти советы абсолютно понятны, то в относительно растительных банках и при подаче макро (особенно ежедневно и в малых дозах) - я уже не могу сказать, что понимаю, зачем ориентироваться на показатели воды.

чего вы так к моей банке тянетесь? не о ней же тема. вопрос пока что чисто абстрактный.
монорастворов у меня нет пока.
травы не так много сейчас. переходный период )


Vadim_chik
Если остаточная концентрация то да, вполне нормально.

я именно об этом и писал.
подаю макро всю неделю.
в воскресенье не подаю и делаю замеры до подмены воды.
примерно так.

Изменено 19.10.17 автор ktulx

Изменено 19.10.17 автор ktulx
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:43:21#2420532

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
ktulx
объясню природу своих сомнений.
несколько раз за последнее время читал в темах о том, что нужно соблюдать Редфилда по тестам воды.
и если в случае очевидных проблем в банке, эти советы абсолютно понятны, то в относительно растительных банках и при подаче макро (особенно ежедневно и в малых дозах) - я уже не могу сказать, что понимаю, зачем ориентироваться на показатели воды.

Что бы не проворонить нитраты или фосфаты..
ktulx
чего вы так к моей банке тянетесь? не о ней же тема. вопрос пока что чисто абстрактный.
монорастворов у меня нет пока.
травы не так много сейчас. переходный период )

Не тянусь.. Просто хотелось увидеть количество и состояние травы. Кстати на мой взгляд все прекрасно..

ktulx
я именно об этом и писал.
подаю макро всю неделю.
в воскресенье не подаю и делаю замеры до подмены воды.
примерно так.


Самый лучший тест, это внешний вид травы.. И наличие водорослей.. У вас все хорошо, судя по внешнему виду и вашим словам.. Если эти показатели нитратов остаточная концентрация, значит все потребляется и все растет.. Но фосфаты все же чуть-чуть поднять желательно
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:52:38#2420541
Нравится ktulx

Постоянный посетитель


582 245
Железнодорожный
52 сек. назад
Vadim_chik

А зачем мерить после внесения? Это можно и так посчитать. Тем более, в большинство УДО азот в разных формах, а мерить бедете только по нитрату. Корм рыбам и их какашки. ИХМО, замер нитрата и фосфата после внесения лишен смысла. Разве что только фосфат и то только в академических целях.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 17:53:37#2420542
Нравится ktulx

Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад
Vadim_chik
Кстати на мой взгляд все прекрасно..

не так прекрасно, как хотелось бы. но это для другой темы и попозже

Vadim_chik
Что бы не проворонить нитраты или фосфаты..

MUAT
Разве что только фосфат и то только в академических целях.

примерно это и хотел увидеть в качестве ответа.
в таком случае можно и нитрат поднять. хуже-то не будет.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 18:03:11#2420548

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
MUAT
замер нитрата и фосфата после внесения лишен смысла. Разве что только фосфат и то только в академических целях.

Ну правы вы в этом конечно.. Только вот бы еще с самого начала знать, когда и как ТС их замерял )). Может он вносит столько и столько же остается.. С его вопроса лично я это не понял..
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 18:03:19#2420549

Посетитель


68 8
Свободный
12 дн. назад
Vadim_chik

я же написал, что показатели стабильны )
если бы оставалось столько, сколько вносил, то там бы явно не 5/0 было.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 18:07:38#2420553

Завсегдатай


1060 486
Воронеж
1.5
15 час. назад
Отношение Редфилда - это отношение потребления. Отсюда руководство: придерживаться его при внесении удобрений, чтобы возможно меньше образовывалось неиспользованных остатков. Разумеется, гарантии от последнего нет, поэтому надо иногда делать замеры и корректировать. Подо что при этом подгонять - это зависит от типа банки. Совсем не обязательно подгонять под отношение Редфилда текущие параметры.

Изменено 19.10.17 автор Торопыжка
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 18:19:22#2420558

Завсегдатай


1109 314
Кириши
3 час. назад
ktulx
я же написал, что показатели стабильны )
если бы оставалось столько, сколько вносил, то там бы явно не 5/0 было.

Ок, ок.. Без вопросов.. На счет нитратов.. Я держал их 20, держал 10... И в том и другом случае было все хорошо. В принципе, мне больше нравится 10.. По росту/качеству травы и количеству водорослей.. Тут был пользователь sebbb, который вроде бы до 30-ти поднимал нитраты.. Разумеется фосфаты соотв. По мне так 5ть маловато... Но навязывать свое мнение тоже не дело



Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 18:20:08#2420559

Свой на Aqa.ru


6350 1372
Подольск
10 дн. назад
Вообще,правильно тестировать в конце недели,перед подменой. Фосфаты должны быть в следовых количествах,так как быстро усваиваются.
Нитраты вносятся в зависимости от того,что вы желаете и освещения. Чем больше света и нитратов,тем быстрей рост травы.Слишком мало нитратов тоже могут привести к неприятностям.

А теперь немного крамолы. Так как аквариумные растения ни чего не "потребляют",а просто впитывают всё что растворено в воде,то для правильного их развития и подобраны пропорции удобрений.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 19:44:14#2420591



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру