ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить Снова о Редфилде - как правильно?
	Приветствую. вопрос простой - на что ориентироваться: соотношение NO3/PO4 в воде или в подаваемых удобрениях? сказано много на эту тему, но я уяснить до конца так и не смог. склоняюсь в сторону второго варианта всё-таки. особенно при невысоких концентрациях. личный пример. я ежедневно лью макро, смешанное в пропорции Редфилда. показатели в банке стабильны - 5/0. стоит ли обращать внимание на этот нуль?
	2017-10-1919/10/2017 17:08:30 #2420501

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	ktulx на что ориентироваться: соотношение NO3/PO4 в воде или в подаваемых удобрениях? Исходя от первого подавать второе ktulx показатели в банке стабильны - 5/0. стоит ли обращать внимание на этот нуль? Нитратов мало и фосфаты обнулились, скорей всего в банке часто ксен. Не желательно обнулять как фосфаты так и нитраты. И какие тесты? Свет? СО2? Фотографии есть? Особенно было бы интересно видеть, как выглядят стекла, если их дня 3-5 не чистить Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
	2017-10-1919/10/2017 17:13:54 #2420504

ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить
	Vadim_chik уточню, что макро я лью ежедневно. и замеры делаю не сразу после внесения, а произвольно. зачем там больше нитратов? свет - около 5000 лм, 10 часов. воды - порядка 90 литров. углекислота - лимонка, дропчекер зелёный. pH - 6.8-7. ксен только на стёклах. особо не напрягает, чищу раз в 2-3 недели. чистил в воскресенье. пока намёка на ксен нет Изменено 19.10.17 автор ktulx
	2017-10-1919/10/2017 17:21:25 #2420509

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	ktulx ксен только на стёклах. особо не напрягает, чищу раз в 2-3 недели. чистил в воскресенье. пока намёка на ксен нет Молодая банка что ли? Тогда рано еще говорить.. Если не молодая, то желательно нитраты к 10 поднять и конечно фосфаты не обнулять.. А то, что ксен у тебя есть и будет это от обнуления фосфатов. И фотки бы посмотреть Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
	2017-10-1919/10/2017 17:24:43 #2420511

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	ktulx Если у Вас есть тесты и Вы их применяете, то лучше по тестам, а не по соотношению Редфилда. Доведите фосфат что бы он определялся и держите его на минимальном уровне. Нужно быть уверенным что фосфаты около нулевые, а не нулевые. Азот зависит от типа удобрения, может и 5 хватит если подаете регулярно и там есть органический азот (мочевина или аммоний). Вообще, четкого и внятного применения соотношения нет и вообще, оно означает совершенно другое. Т.е. нет универсального соотношения, на все пресноводные аквариумы, сведеное к подаче жидкого удобрения.
	2017-10-1919/10/2017 17:27:17 #2420515

ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить
	Vadim_chik да уж полгода как запущена. зачем нитраты поднимать до 10? на всякий случай?
	2017-10-1919/10/2017 17:27:26 #2420516 Нравится Ananas72

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	ktulx зачем нитраты поднимать до 10? на всякий случай? Зависит от количества травы в аквариуме. Если засадка плотная, то лучше нитраты держать ближе к десятке, если травы мало, то ваши нитраты вполне подойдут. Но при этом фосфаты не должны обнулятся.. хотя бы следы на тестах должны быть. Фото банки будет?
	2017-10-1919/10/2017 17:33:44 #2420526

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 22 дн.	Ответить
	ktulx Всё нормально, просто чуть больше фосфата вносите чтоб он определялся.
	2017-10-1919/10/2017 17:34:19 #2420527 Нравится ktulx

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Vadim_chik Интересно, как количество травы определяет НЕОБХОДИМУЮ остаточную концентрацию нитрата?
	2017-10-1919/10/2017 17:36:40 #2420530

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	MUAT Интересно, как количество травы определяет НЕОБХОДИМУЮ остаточную концентрацию нитрата? Если остаточная концентрация то да, вполне нормально. Если этот показатель после внесения удобрений, то на мой взгляд маловато.
	2017-10-1919/10/2017 17:39:47 #2420531

ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить
	Vadim_chik объясню природу своих сомнений. несколько раз за последнее время читал в темах о том, что нужно соблюдать Редфилда по тестам воды. и если в случае очевидных проблем в банке, эти советы абсолютно понятны, то в относительно растительных банках и при подаче макро (особенно ежедневно и в малых дозах) - я уже не могу сказать, что понимаю, зачем ориентироваться на показатели воды. чего вы так к моей банке тянетесь? не о ней же тема. вопрос пока что чисто абстрактный. монорастворов у меня нет пока. травы не так много сейчас. переходный период ) Vadim_chik Если остаточная концентрация то да, вполне нормально. я именно об этом и писал. подаю макро всю неделю. в воскресенье не подаю и делаю замеры до подмены воды. примерно так. Изменено 19.10.17 автор ktulx Изменено 19.10.17 автор ktulx
	2017-10-1919/10/2017 17:43:21 #2420532

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	ktulx объясню природу своих сомнений. несколько раз за последнее время читал в темах о том, что нужно соблюдать Редфилда по тестам воды. и если в случае очевидных проблем в банке, эти советы абсолютно понятны, то в относительно растительных банках и при подаче макро (особенно ежедневно и в малых дозах) - я уже не могу сказать, что понимаю, зачем ориентироваться на показатели воды. Что бы не проворонить нитраты или фосфаты.. ktulx чего вы так к моей банке тянетесь? не о ней же тема. вопрос пока что чисто абстрактный. монорастворов у меня нет пока. травы не так много сейчас. переходный период ) Не тянусь.. Просто хотелось увидеть количество и состояние травы. Кстати на мой взгляд все прекрасно.. ktulx я именно об этом и писал. подаю макро всю неделю. в воскресенье не подаю и делаю замеры до подмены воды. примерно так. Самый лучший тест, это внешний вид травы.. И наличие водорослей.. У вас все хорошо, судя по внешнему виду и вашим словам.. Если эти показатели нитратов остаточная концентрация, значит все потребляется и все растет.. Но фосфаты все же чуть-чуть поднять желательно
	2017-10-1919/10/2017 17:52:38 #2420541 Нравится ktulx

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Vadim_chik А зачем мерить после внесения? Это можно и так посчитать. Тем более, в большинство УДО азот в разных формах, а мерить бедете только по нитрату. Корм рыбам и их какашки. ИХМО, замер нитрата и фосфата после внесения лишен смысла. Разве что только фосфат и то только в академических целях.
	2017-10-1919/10/2017 17:53:37 #2420542 Нравится ktulx

ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить
	Vadim_chik Кстати на мой взгляд все прекрасно.. не так прекрасно, как хотелось бы. но это для другой темы и попозже Vadim_chik Что бы не проворонить нитраты или фосфаты.. MUAT Разве что только фосфат и то только в академических целях. примерно это и хотел увидеть в качестве ответа. в таком случае можно и нитрат поднять. хуже-то не будет.
	2017-10-1919/10/2017 18:03:11 #2420548

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	MUAT замер нитрата и фосфата после внесения лишен смысла. Разве что только фосфат и то только в академических целях. Ну правы вы в этом конечно.. Только вот бы еще с самого начала знать, когда и как ТС их замерял )). Может он вносит столько и столько же остается.. С его вопроса лично я это не понял..
	2017-10-1919/10/2017 18:03:19 #2420549

ktulx Посетитель 241 106 7 мес.	Ответить
	Vadim_chik я же написал, что показатели стабильны ) если бы оставалось столько, сколько вносил, то там бы явно не 5/0 было.
	2017-10-1919/10/2017 18:07:38 #2420553

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 2 час.	Ответить
	Отношение Редфилда - это отношение потребления. Отсюда руководство: придерживаться его при внесении удобрений, чтобы возможно меньше образовывалось неиспользованных остатков. Разумеется, гарантии от последнего нет, поэтому надо иногда делать замеры и корректировать. Подо что при этом подгонять - это зависит от типа банки. Совсем не обязательно подгонять под отношение Редфилда текущие параметры. Изменено 19.10.17 автор Торопыжка
	2017-10-1919/10/2017 18:19:22 #2420558

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 1 дн.	Ответить
	ktulx я же написал, что показатели стабильны ) если бы оставалось столько, сколько вносил, то там бы явно не 5/0 было. Ок, ок.. Без вопросов.. На счет нитратов.. Я держал их 20, держал 10... И в том и другом случае было все хорошо. В принципе, мне больше нравится 10.. По росту/качеству травы и количеству водорослей.. Тут был пользователь sebbb, который вроде бы до 30-ти поднимал нитраты.. Разумеется фосфаты соотв. По мне так 5ть маловато... Но навязывать свое мнение тоже не дело Изменено 19.10.17 автор Vadim_chik
	2017-10-1919/10/2017 18:20:08 #2420559

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 1 час.	Ответить
	Вообще, правильно тестировать в конце недели, перед подменой. Фосфаты должны быть в следовых количествах, так как быстро усваиваются. Нитраты вносятся в зависимости от того, что вы желаете и освещения. Чем больше света и нитратов, тем быстрей рост травы.Слишком мало нитратов тоже могут привести к неприятностям. А теперь немного крамолы. Так как аквариумные растения ни чего не "потребляют", а просто впитывают всё что растворено в воде, то для правильного их развития и подобраны пропорции удобрений.
	2017-10-1919/10/2017 19:44:14 #2420591