|
Посетитель
 |
Снова про зеленые стекла и не только стекла. |
|
Аквариум 300 литров воды. Население -- 15 моллинезий, 6 гуппи, 3 SAE, 4 рамирези, креветки-вишни (много), улитки катушки и физы.   Изменено 2.6.10 автор vorr Изменено 2.6.10 автор vorr |
|
|
02/06/2010 22:10:17
#1148838 |
|
Завсегдатай
|
|
vorr какие лампы? под 865 переднее быстро заростает. |
|
|
03/06/2010 00:32:28
#1148946 |
|
|
|
Посетитель
|
|
iv Лампы 3 Х 840 и 1 Х 765 у переднего стекла. Стекла зеленеют все четыре. Мне думается, что дело все-таки не в лампах. |
|
|
03/06/2010 00:37:54
#1148948 |
|
Завсегдатай
|
|
vorr у меня при 840, либо фито меньше заростает, а при 860 нужно раз в неделю чистить, я этот налет вижу  пробовал, ради спортивного интереса, 765, полный пипец, даже камни начали зеленеть.
|
|
|
03/06/2010 00:59:53
#1148951 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
vorr Вы при определении периодичности подмен руководствовались анализами воды по тестам на азотосодержащие соединения? Частые подмены способствуют развитию водорослей. Кроме того, по 40% враз менять совершенно не нужно. Максимум до 25-30%. |
|
|
03/06/2010 01:34:43
#1148955 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomir Периодичность подмен я выбрал как рекомендуемую практически в любом источнике информации. По поводу борьбы с водорослями -- я неоднократно встречаю сейчас рекомендацию напротив увеличить количество подмен, делать "суперподмены", чтобы уменьшить количество растворенной и взвешенной органики. Да и 40 % в неделю -- мне думается, это не проблема. Амано рекомендует подменивать именно 30--50 % воды в неделю. А то, что частые подмены способствуют развитию водорослей -- а как же протока? А как травники, где вода подменивается через день? Мне уже кажется, что нужно попробовать сократить население рыбное, в 1,5--2 раза, свет уменьшить и, может быть, сдвинуть на час, и наблюдать. |
|
|
03/06/2010 08:04:35
#1149030 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
vorr А света не мало при подаче СО2 ? Попробуйте поставить УФ на 11W на постоянку, думаю проблема уйдёт сама собой. 
|
|
|
03/06/2010 09:52:41
#1149130 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vorr Абсолютно согласен с serg-radomir. Проверено по незнанию на собственной шкуре. Оставьте в покое банку на 2-3 недели потом начните с подмен ~ 10%. Иначе скоро у вас может наступить апокалипсис в банке. |
|
|
03/06/2010 10:23:25
#1149161 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение vorr Все просто, 840 желто зеленый спектр и как добавка хорошо, но не все. Т.е. две лампы 840 замените на Кул Вайт или 830-827 (белый-желтый) и зарастания стекл сойдут на нет. Проверено. И 840 у стекла не ставьте. |
|
|
03/06/2010 10:31:39
#1149164 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Чейз 840 -- это как раз и есть Cool White -- холодный белый. Все что ниже 4000 К -- я пробовал -- выглядит эта сплошная желтизна далеко не лучшим образом. Да и сомневаюсь я, если честно, что "все просто" и это решит проблему -- нужно устранить причину. Я вообще планировал ставить 2 Х 840 и 2 Х 865, только 865 не нашел в продаже. Изменено 3.6.10 автор vorr |
|
|
03/06/2010 10:47:24
#1149176 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение vorr Я Вам объяснил причину, а поступать Вы можете как пожелаете. Кул Вайт33 640 близкий аналог Сан-гло, с соответствующим спектром. 840 ноль красного спектра и больше зеленого, в помеси с желтым в пиках. Еще раз, как добавка она идет, как основа нет. Что касается холодных и теплых, так если сравнить спектр ламп 827 и 830, а это желтый-белый, то спектр совершенно идентичен - желто красный в пиках, а не зеленый как у 840. Собственно ищите я мешать не буду. Удачи. |
|
|
03/06/2010 11:19:21
#1149200 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз Что-то я сомневаюсь, что у 640 больше красного, чем у 840. Скорее наоборот. Собственно, у всех 827, 833, 840, 865 примерно одинаковое количество красного. По крайней мере, при освещении красных предметов. |
|
|
03/06/2010 12:04:18
#1149243 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vorr Вам надо воспользоваться комплексными микроудобрениями и регулировать соотношение макро по количеству подмен, поясню: у самого было все именно так, и стекла заростали за неделю за две вообще практически ничего не видно было ... так вот в отношении того, что часть растений стала хлорозить пришлось воспользоваться услугами форумчан и приобрести самомес Микро ... после ежедневного внесения, период заростания стекл увеличился до 4 недель ... сзади стоит 827, спереди 954 лампы КЛЛ Осрам 55Вт, итого света 220Вт/240 литров (нетто) ... в данном отношении считаю, что нарушена цепочка питания растений и появляется дисбаланс Азота/фосфора, что является недостатком питания в каком элементе. Как я понял то растения пока у Вас не хлорозят, но и сказать какого элемента не хватает трудно ... при этом так же можно сказать про подмены воды: возможно из этого и создается дисбаланс 40% и много и не много, но в данном случае попробуйте менять например через в общем объеме теже 40 или больше %, т.е. ориентируйтесь на происходящие изменения ... |
|
|
03/06/2010 12:19:47
#1149257 Нравится vorr
|
|
Посетитель
|
|
bolka Да, растения не хлорозят -- выглядят достаточно здоровыми. Единственное, что на некоторых листьях анубиаса есть ксенококкус. Но он был на них еще до посадки. На новых листьях анубиаса (которые растут постоянно и довольно быстро) -- его нет. Почему забил тревогу -- потому что увидел зеленый налет (как на стеклах) на некоторых листьях растений. Ок, скажите, Tetra PlantaMin мне подойдет для начала? С другой стороны -- мне страшно что-то лить, аквариум не разогнанный -- цели такой нет, свет умеренный, мне хотелось бы, чтобы необходимые микроэлементы растения получали с подменами воды и от гидробионтов. Рост растений меня вполне устраивает. И второй вопрос -- не совсем понял, что вы тут хотели сказать: сообщение bolka Это, в принципе, первый ответ, подобно которому я хотел услышать. Я конечно, был бы счастлив, если бы "смени свет и все пройдет", и я благодарен отвечающим, но тем не менее, почему-то шестое чувство подсказывает мне, что не так все просто. Более того, я перечитал довольно много информации по поводу света, прежде чем решил остановиться на 840+865. Мнений по этому вопросу -- огромное количество, причем зачастую диаметрально противоположны даже у именитых авторов. |
|
|
03/06/2010 13:02:14
#1149297 |
|
Модератор , Советник
 |
|
сообщение vorrДля хорошего роста растений вполне достаточно 4-5 часов вдень мощного света...остальное время может гореть легкая подсветка...Сейчас лето и солнечные лучи, даже вскользь сильно влияют...Зачем СО2-круглосуточно? |
|
|
03/06/2010 15:09:02
#1149417 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Galashev.Sergey Вообще -- прямые лучи не попадают, но комната "восточная" -- несколько часов утром там светло. CO2 круглосуточно -- во-первых, потому что брага, во-вторых -- достигается хорошая концентрация CO2 утром перед включением света. |
|
|
03/06/2010 15:39:14
#1149440 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение vorrДаже незначительный солнечный свет, не говоря уже о прямых лучах, легко приведет к такому позеленению в "устаканившейся" акве +10 часов свет...)))про круглосуточную подачу СО2- не меряли свой РН, наверняка большая разница утром и вечером... |
|
|
03/06/2010 17:32:07
#1149535 |
|
Посетитель
|
|
Galashev.Sergey Да не в этом дело. Стоит второй аквариум в этой же комнате вообще чуть ли не напротив окна, режим CO2 такой же -- нет и близко таких проблем. |
|
|
03/06/2010 17:58:53
#1149551 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение vorrДаже если две банки точные копии друг друга и по форме и по населению, кормлению, подменам, запуску и все такое...показатели воды, и общее состояние в аквах будет абсолютно разное!Поэтому свет от ламп + солнце +избыток органики =зелень... |
|
|
03/06/2010 18:52:11
#1149589 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Galashev.Sergey Лампы светят по 15 часов в день+солнечный свет из окна, часов пять+грунт не сифоню и рыб с излишком. Так как насчет равенства? |
|
|
03/06/2010 18:58:08
#1149596 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение ЧейзЯ бы не стал сравнивать...Наверно аква не "вчера" запущена, и растения растениям рознь, как и скорость их роста, к тому вода у всех разная...В Вашем случае можно только позавидовать... |
|
|
03/06/2010 19:12:33
#1149610 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Да это все понятно про разные банки и т. д. сообщение Galashev.Sergey Эта стандартная формулировка -- тоже читана/перечитана тысячу раз. Но еще раз -- нет никакого солнца. Свет у меня -- не 1 Вт/л, а 0,5, и если 3 часа в комнате светло утром -- это только плюс. Избыток органики -- да, возможно, и об этом я писал выше. У меня три растительных аквариума. Во всех трех одинаковый свет. На все три попадает свет из окна. В двух -- я не имею проблем с позеленением стекла. Я очень сильно сомневаюсь, что другие лампы или затемнение окна помогут в моем случае для третьего аквариума (и то, я не могу назвать его проблемным -- зелень в нем отлично выглядит, эхинодорусы пускают стрелку за стрелкой, анубиасы цветут и т. д. -- глаз она определенно радует). Хотелось бы получить ответ на более глубоком уровне -- что просходит, почему, и что для этого нужно делать. Изменено 3.6.10 автор vorr |
|
|
03/06/2010 19:38:03
#1149627 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение vorrМнения конечно у всех разные...в принцыпе Вы и сами знаете почему растут "зеленые", -им все для этого дали ...Надо забрать, а как...?это должны сделать растения и Вы...растений должно быть столько, и их скорость роста должна быть такой, чтобы даже 15 часов света и 5 часов солнца было только-только для травы, и нисколько для водорослей...Вот у меня много длинностебельки, но если я прополю(а пропалываю каждую неделю) больше, чем надо, через пару дней зелень... |
|
|
03/06/2010 20:03:56
#1149646 Нравится vorr
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
vorr Растения у Вас в основном медленнорастущие и немного потребляющие. Добавьте быстрорастущих и они будут все излишки "подъедать". Самое лучшее -плавающих. Их легче пропалывать ПС Александр (Чейз), кстати, не балует свои банки подменами, как, впрочем, и я... Потому, может и не бывает зеленки 
|
|
|
03/06/2010 22:02:53
#1149758 Нравится vorr
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Вот поэтому я и хочу разобраться. Что я думаю по этому поводу: сообщение Galashev.Sergey Вот! Я это же говорил выше -- если в банке нет дисбаланса, то с любым светом, если питания водорослям нет -- то его нет. И у себя я хочу устранить причину этого дисбаланса. В СССР советовали в аквариумы ставить лампы с температурой до 4000 К, а Амано использует во всех своих аквариумах 8000--10 000 К. Я многократно встречал мнения старых аквариумистов что ничего не может расти при таких лампах, и они упорно советуют 2700--3000 К. сообщение serg-radomir А вот это мысль. Я как-то задумывался над этим, но упустил из виду. Но с другой стороны -- уменьшив количество питательных веществ в моем аквариуме, чтобы хватало только этим, пусть медленным растениям, то, насколько я понимаю, водорослей быть не должно. |
|
|
04/06/2010 14:20:54
#1150193 |
Загружаю
форму....
