Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить Собираюсь установить ФФ. (страница 5)
	Коллеги, приветствую. Собираюсь установить ФФ. Корпус уже изготовили (1500x170x200(В). Аквариум 460 литров, цихлидник, без растений. Хотелось бы подачу воды организовать независимо от внешника и внутреннего фильтра . Имеется небольшая помпочка фан-1. Замерил скорость подачи воды при подъеме примерно на 40 см - 120 л/час. Собственно, как считаете, маловат поток будет или потянет?
	2019-07-0101/07/2019 18:46:56 #2648491

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Читал статью где то, где написано, что калий при избытке, замедляет усвоение азота, а тот в свою очередь полностью блокирует усвоение фосфора. В этой "статье" нарушена причинно-следственная связь, ИМХО И калий, и азот присутствуют в одной соли - нитрате калия. Причем, на каждый ион калия приходится один ион азота. Поштучно. Ни больше, ни меньше. В нитрате калия калий является катионом, а азот входит с состав аниона. Катионы и анионы имеют противоположные электрические заряды, и если концентрация одного из ионов увеличивается (уменьшается), то увеличивается (уменьшается) концентрация ионов с противоположным зарядом, потому что раствор всегда электрически нейтрален. Если калия - "избыток", то он явно вносится в виде других солей. По-моему, это очевидно Чаще всего в аквариум калий вносится в виде растворов нитрата калия, фосфата калия и сульфата калия. Нитрат и фосфат научились вносить по соотношению азот/фосфор, а сульфат - на глазок - ионы серы в воде (сульфаты) почти никто не контролирует. Зато сульфат может блокировать потребление фосфата. Источник - статья: http://www.a-balance... Цитата из статьи: КАЛЬЦИЙ. При очень высоких концентрациях Р он будет взаимодействовать в КСП с образованием малорастворимого соединения фосфата кальция, что при малых концентрациях кальция может привести к дефициту этого элемента. ... СУЛЬФАТ. Исследования показывают, что сульфат может конкурировать с растворимым фосфатом за ограниченное количество аниона в КСП. Эффект от такой конкуренции будет в том, что при завышенных концентрациях одного он будет вытеснять другой. ... На протяжении многих лет (Бир 1945 ) существует установленное соотношение для трёх главных катионов — Ca , Mg, K. Оно выглядит так: 4/1/0,5. К примеру, если соотношение Mg/К – 1/1, то растение будет страдать от нехватки магния, и чем ниже рН, тем ярче будет проявляться хлороз (не для всех видов). Почти универсальный симптом дефицита калия — это некроз и хлороз старых листьев. Для калия характерна склонность сорбироваться на высокодисперсных донных отложениях. Не существует никаких доказательств токсичности калия. Передозировка будет иметь признаки дефицита других элементов , в первую очередь магния, и далее по шкале вероятных повреждений: Са, Fe и т.д. Так что, не "калий блокирует азот", а "сульфат блокирует фосфат". То же самое, по постам на нашем форуме, часто происходит, если осмотическую воду реминерализируют только сульфатами кальция и магния и дополнительным внесением сульфата калия. А блокировка фосфата приводит к блокировке нитрата. Если реминерализатор только на сульфатах, то сульфат калия вносить не нужно. Зато замена в реминерализаторе сульфата кальция на хлорид кальция и внесение сульфатов калия и магния, по отзывам на нашем форуме, никаких блокировок не вызывает Также, для чистого осмоса, часть калия в NPK можно заменить на натрий, потому что калий и натрий требуются для обмена веществ в живых клетках и должны присутствовать в воде одновременно. Вот, например: Вариант удобрения для аквариумов на чистом осмосе, без смешивания с водопроводной водой (NPK+Na)
	2020-02-0202/02/2020 17:33:15 #2742734 Нравится cichlidman, shortwave

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	Daxel "сульфат блокирует фосфат" Вносил именно сульфат
	2020-02-0202/02/2020 17:47:06 #2742744

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	Daxel На будущее, когда выведу сульфат и излишки фосфата, калий нужно будет вносить? Каким образом, если нитрата и фосфата, вносимых с кормом, будет достаточно?
	2020-02-0202/02/2020 19:02:30 #2742812

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Andrey-70 калий нужно будет вносить..., если нитрата и фосфата, вносимых с кормом, будет достаточно? Не нужно. Обычно корм сбалансирован по химическому составу. Начиная с момента, когда корм и подмены обеспечивают минимально необходимые концентрации питательных веществ для растений, удобрения вносить уже не требуется даже в разогнанных травниках с мощным светом и подачей СО2. Тест на фосфаты может определять в сумме фосфаты, гуматы и силикаты. Нужно смотреть по месту и считать, что поступает с подменами, а что вносится или вырабатывается в самом аквариуме. Например, торф, коряги, несъеденный корм, гниющие растения - все это приводит к накоплению в воде гуматов - продуктов разложения органики.
	2020-02-0202/02/2020 19:46:05 #2742831 Нравится cichlidman

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	Daxel Извините, не совсем понял. Калий есть в корме? И если состав сбалансирован, для чего продаются, покупаются и используются различные удо?
	2020-02-0202/02/2020 19:58:51 #2742842

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Andrey-70 Калий есть в корме? Естественно. Калий и натрий вместе обеспечивают обмен веществ в клетках живых организмов, из которых делают корм, или просто скармливают своим питомцам. Т.н. "натрий-калий насос ". И если состав сбалансирован, для чего продаются, покупаются и используются различные удо? Удобрения используются, когда растениям не хватает питания. Монорастворы используют для коррекции питания тоже при их недостатке. При НЕросте растений в избытке всех необходимых питательных веществ, дело не в их питании, а, скорее, в условиях, когда растения не могут нормально питаться.
	2020-02-0202/02/2020 20:16:20 #2742847

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel По-моему, это очевидно Даааа... очень очевидно... Прям школа первый класс ))) Скажите а сульфат каким образом в воду поступает в основном?
	2020-02-0202/02/2020 20:19:45 #2742850

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Скажите а сульфат каким образом в воду поступает в основном? В основном, природные отложения сульфатов растворяются в природной воде
	2020-02-0202/02/2020 20:22:27 #2742854

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel В основном, природные отложения сульфатов растворяются в природной воде Т.е из крана?
	2020-02-0202/02/2020 20:23:42 #2742855

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Есть зависимость между постоянной и временной жесткостью воды. А в сумме постоянная и временная жесткость воды составляет общую жесткость. 1. GH больше КН. В этом случае, при вычитании из общей жесткости воды ее карбонатной жесткости получают значение постоянной жесткости воды. 2. GH равен КН. В этом случае вся жесткость воды является карбонатной или временной. 3. GH меньше КН. В этом случае вся жесткость воды тоже является карбонатной или временной, а избыток КН над GH составляют соли, не связанные с жесткостью воды, например, гидрокарбонаты/карбонаты щелочных металлов - калия и/или натрия. Соли постоянной жесткости воды - соли щелочноземельных металлов (кльций, магний и др.) и сильных кислот (серной, азотной, соляной), а соли временной жесткости воды - соли щелочноземельных металлов и слабых кислот (угольной, сернистой, сероводородной, фосфорной, кремниевой и т.д.). Сульфаты кальция или магния - соли постоянной (некарбонатной) жесткости воды, попадающие в воду растворением дождевой водой природных грунтовых отложений, содержащих сульфаты кальция и магния.
	2020-02-0202/02/2020 20:45:20 #2742869

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel содержащих сульфаты кальция и магния. О Мадонна! Как же разобраться в этом )) Понял только, что сульфаты это соли серной кислоты. Что они блокируют фосфаты. Фосфаты копятся и блокируют нитраты. Ну вот у Меня например GH14; KH 12. Нитраты контролирую в пределах 20 редко выше. Фосфаты, когда выше 1 то роголистник прекращает рост. Нитраты легко выводятся подменами. Фосфаты только сифонкой и "волшебным средством". Что и чего у Меня блокирует? ) Могут ли силикаты блокировать? И как определить силикаты у Меня или фосфаты?
	2020-02-0202/02/2020 22:14:12 #2742929

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Фосфаты копятся и блокируют нитраты. Не блокируют. Просто не потребляются ни нитраты, ни фосфаты. Тут не удобрения, а условия нужно менять Фосфаты, когда выше 1 то роголистник прекращает рост. Нитраты легко выводятся подменами. Фосфаты только сифонкой и "волшебным средством". И как определить силикаты у Меня или фосфаты? Силикаты в аквариуме не вырабатываются, а поступают с подменной водой. Это, скорее, гуматы. Они в аквариуме вырабатываются. Нужно считать по анализу на фосфаты - измерить водопровод и аквариум. Если фосфат вносится, то рассчитать недельное внесение и примерное потребление травой. Остальное, за вычетом концентрации в подменной воде, - гуматы. Теоретически можно разделить фосфаты и гуматы, но на практике этим дома не занимаются - выпаривание, растворение в спирте, фильтрование через активированный уголь, высушивание, повторное растворение в воде и измерение фосфатов
	2020-02-0202/02/2020 22:41:18 #2742940 Нравится shortwave

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel Тут не удобрения, а условия нужно менять Удобрения не лью совсем. Daxel Это, скорее, гуматы. Они в аквариуме вырабатываются. Я бы не сказал что при сифонке видна какая то грязь или муть в грунте. Но на 0.3 где то фосфат снижает. Остальное снижает препарат
	2020-02-0202/02/2020 22:51:56 #2742948

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Гуматы - природные хелаторы, комплексообразователи. Они растворены в воде Вам без разницы, что в воде растворено. Меняйте условия содержания аквариума
	2020-02-0202/02/2020 22:54:47 #2742953 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel Меняйте условия содержания аквариума Легко сказать. Что например поменять?
	2020-02-0202/02/2020 23:14:51 #2742962

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	cichlidman Для начала поменяйте тему, чтобы в чужой не флудить. Создайте свою, опишите свой аквариум, согласно Правил форума: Правила форума (от 22.03.2016) Опишите проблемы и то, чего хотите от аквариума добиться. А в этот топик скиньте ссылку на свой
	2020-02-0303/02/2020 18:31:00 #2743205

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	Тем временем и я начинаю менять условия. Ежедневные подмены, которые и так были. Сифонка грунта, вместе с этим дополнительные подмены воды. Временный отказ от сушки.
	2020-02-0303/02/2020 18:46:38 #2743212

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Daxel Для начала поменяйте тему, Да ладно не буду флудит. Просто у ТС такие же вопросы. Так что думаю ему тоже интересно было
	2020-02-0303/02/2020 20:14:34 #2743248

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	cichlidman Да я не против.
	2020-02-0303/02/2020 20:17:04 #2743251 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Andrey-70 Временный отказ от сушки. А чем кормить будете?
	2020-02-0303/02/2020 20:23:18 #2743254

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	cichlidman Чем и раньше, до повышения фосфата- заморозка: гаммарус, мотыль, филе рыбы.
	2020-02-0303/02/2020 20:27:30 #2743256

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Andrey-70 до повышения фосфата- заморозка Думаете от сухого корма повышаются фосфаты?
	2020-02-0303/02/2020 20:31:33 #2743263

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	cichlidman Ну уже боюсь утверждать, но неоднократно встречалась такая информация.
	2020-02-0303/02/2020 20:35:10 #2743265

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Andrey-70 неоднократно встречалась такая информация. Ну интересно будет посмотреть. Пишите по результатам.
	2020-02-0303/02/2020 20:37:32 #2743268

Andrey-70 Постоянный посетитель 788 359 Нижний Тагил 28 мин.	Ответить
	cichlidman Конечно
	2020-02-0303/02/2020 20:40:12 #2743270 Нравится cichlidman