DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить Спектральные возможности светильников BEAMS (страница 5)
	Добрый день, друзья. Аквариумисты часто спрашивают о разнице в спектральных возможностях светильников BEAMS. Я подготовил инфографику, которая иллюстрирует эти различия. Конечно, здесь есть некоторые условности, так, например, свет светодиода PC Amber, который есть на всех светодиодных сборках BEAMS, даёт излучение с длинами волн начиная с 500 нм и заканчивая 770 нм. Поэтому инфографика показывает не те длины волн, которые фактически способен излучать набор светодиодов в светильнике, а те длины волн, которыми можно (с некоторыми оговорками) успешно управлять. Пожалуйста, дайте знать ваше мнение, насколько понятна и информативна эта инфографика?
	2022-08-1313/08/2022 13:15:44 #3026217 Нравится Button, C_Spawn, KoRvin

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	Constantin_K Ну, матрицы у меня не китайские стоят сейчас. А какие именно? В измерениях есть они? Constantin_K А нравится мне больше всего солнечный свет из окна, когда в определенное время суток он иногда попадает в аквариум. Похожий эффект получается от рассеивателя, если его нет, то и нет такого эффекта, хотя, с ним свет очень мягко выглядит, типа софтбокс, не точечно.
	2022-08-2323/08/2022 09:42:53 #3028235

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	Olga K Button Похожий эффект получается от рассеивателя Только солнце светит, наоборот, параллельным потоком, как прожектор. Olga K Button А какие именно? Санлайки обычные сейчас стоят.
	2022-08-2323/08/2022 09:46:52 #3028236

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	Constantin_K Если убрать красный и синий так, как мне хочется, остается маловато. Маловато для чего? Для того, чтобы спалить любое, самое светолюбивое растение? У меня освещеннось меняется сейчас практически по солнечной кривой, т.е. в полдень максимальная, а в остальное время растет или уменьшается. Даю справку - в тропиках реальная средняя освещенность после примерно час-полтора рассвета почти не меняется.
	2022-08-2323/08/2022 11:43:59 #3028266

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	DNK почти не меняется. Вот это почти у меня и сделано. DNK Маловато для чего? Маловато, чтобы оправдать существование в светильнике такого избытка красного и синего.
	2022-08-2323/08/2022 12:08:56 #3028273

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	Constantin_K Маловато, чтобы оправдать существование в светильнике такого избытка красного и синего. Избыток - это для вас. А для большинства (чтоб не сказать - подавляющего большинства) избытка нет. Более того - предполагаю, что для некоторых будет и маловато, потому что видность этих частей спектра, особенно синей, невелика. То есть для "псевдоморя" этот светильник пригоден плохо.
	2022-08-2323/08/2022 12:47:23 #3028288

romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить
	Constantin_K Olga K Button Похожий эффект получается от рассеивателя Только солнце светит, наоборот, параллельным потоком, как прожектор. Olga K Button А какие именно? Санлайки обычные сейчас стоят. По теме имитации потока солнечого света, есть видео где чувак делает «свет из окна» при помощи параболического отражателя.
	2022-08-2323/08/2022 12:54:52 #3028291

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	romezus при помощи параболического отражателя. Прожектор, он и есть прожектор. DNK А для большинства (чтоб не сказать - подавляющего большинства) избытка нет. Я это понимаю. Видел ролики Платона. Никаких претензий. Просто захотел узнать, что будет в новой версии. Информацию получил.
	2022-08-2323/08/2022 13:26:14 #3028295 Нравится DNK

romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить
	Constantin_K Прожектор, он и есть прожектор. У него там еще рассеиватель с мыльным раствором меж двух стекол. На видео очень эффектно результат выглядит.
	2022-08-2323/08/2022 13:34:52 #3028299

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	romezus Не очень понимаю, что вы хотите сообщить. Всегда для получения параллельного пучка света импользвалось параболическое зеркало с источником минимального размера, помещенным в фокус параболы. Солнце же дает почти параллельный свет просто потому, что оно далеко.Параллельность неполная из-за ненулевого углового размера.
	2022-08-2323/08/2022 13:50:36 #3028303

romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить
	Constantin_K romezus Не очень понимаю, что вы хотите сообщить. Это было к слову, что свет из окна дает особо интересный рисунок в аквариуме. И скорей всего не только из-за спектральных характерисик. И аквариумных прожекторов способных накрыть всю поверхность пучком параллельных лучей, насколько я знаю, не существует. А на видео способ реализации чего-то подобного.
	2022-08-2323/08/2022 14:07:07 #3028308

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	romezus Это было к слову, что свет из окна дает особо интересный рисунок в аквариуме. Моряки этим переболели давно, ещё в нулевых. Поэтому нагуглить по "aquaria solar tubes" можно уже не так много...
	2022-08-2323/08/2022 14:29:51 #3028317

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	DNK Моряки этим переболели давно, ещё в нулевых. Надеюсь, фиолетовыми аквариумами они тоже переболеют. А то смотреть на этот кич невозможно.
	2022-08-2323/08/2022 14:38:35 #3028319 Нравится uZot, romezus

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 1 дн.	Ответить
	Constantin_K Не, без вырвиглазного фиолетового сантиметровый "пипсик" акропоры за много денег не продашь, под полным спектром они все коричневые :-)
	2022-08-2323/08/2022 14:51:28 #3028324

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	Constantin_K Надеюсь, фиолетовыми аквариумами они тоже переболеют. А то смотреть на этот кич невозможно. Не переболеют никогда. Во-первых, для кораллов нужен именно такой спектр. Во-вторых, как следствие первого, они просто некрасивые под иным спектром. Здесь я об этом подробно пишу. Ссылку на эту статью я давал уже только на этом форуме раз надцать. Поэтому не тщу себя надеждой, что вы прочтёте, так что - считайте, что призываю вас поверить на слово Constantin_K смотреть на этот кич невозможно. На тему кича. Какая рыбка сейчас больше всех продаётся? Тернеция гло. Вы полагаете, что это кич? А массовому потребителю только это и нужно. А кто платит деньги - тот заказывает музыку. Так что...
	2022-08-2323/08/2022 15:00:04 #3028327

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	DNK Не переболеют никогда. Во времена, когда еще светили МГ, все выглядело не на столько тошнотворно. Во-первых, для кораллов нужен именно такой спектр. В природе как-то кораллы обходятся без такого спектра. Вообще, неоднократно слышал, что флуоресцентные пигменты кораллы вырабатывают как раз в качестве защитного средства от коротковолнового излучения, а само это излучение им совсем не в радость. Радость только у аквариумиста. Во-вторых, как следствие первого, они просто некрасивые под иным спектром. Перенасыщенные попугайские расцветки я не считаю красивыми.
	2022-08-2323/08/2022 15:27:25 #3028332

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 5 дн.	Ответить
	romezus свет из окна дает особо интересный рисунок в аквариуме. И скорей всего не только из-за спектральных характерисик. Совершенно верно. Не только. Свет, приходящий в акву от переднего стекла, даёт отражение под острыми углами. К газу идет прямой отраженный а не рассеянный свет. Максимально раскрывается окрас рыбы. Проявляются цвета, которые не видны в рассеянном, при освещении с поверхности свете. Плюс шире и более заметны перепады яркости. Растет общая контрастность картинки. Помню в детстве, мне так посредственных гуппешок втюхивли. Чтоб показать их красоту, освещали акву настольной лампой от переднего стекла. Цвета у рыбы сразу сверкают. Но этот фокус я тогда уже знал, не повёлся. Но технически освещать акву подобным образом сложно и неудобно.
	2022-08-2323/08/2022 15:30:50 #3028335

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 5 дн.	Ответить
	Constantin_K Перенасыщенные попугайские расцветки я не считаю красивыми. Есть сложившийся стереотип, как должно море выглядеть. Синева. Сверкающая яркими красками. Те, кто не ныряли глубоко, видят это из фильмов. С пресняком посложнее. Стереотипа нет. Какой оттенок в пресных водоемах? Голубой, желтоватый, мутно коричневый?
	2022-08-2323/08/2022 15:44:43 #3028337

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	Дамир184 Те, кто не ныряли глубоко, видят это из фильмов. Я-то как раз нырял в рифах неоднократно. Все ярко, но выглядит гораздо спокойнее, чем принято сейчас в морских аквариумах.
	2022-08-2323/08/2022 16:01:25 #3028345

romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить
	Constantin_K Я-то как раз нырял в рифах неоднократно. Все ярко, но выглядит гораздо спокойнее, чем принято сейчас в морских аквариумах. Возможно еще, что морской аквариумный свет воспринимается вырвиглазным из-за того что мы смотрим на аквариум зрением, адаптированным под внешнее, привычное освещение. А в случае погружения мы адаптируемся к окружающему спектру освещения, насколько это возможно в пределах хроматической адаптации. Никакие другие источники света при этом эту адаптацию не сбивают. Но в любом случае, свет в МА чаще всего дает гипертрофированную картинку. Не всем это нравится и я в их числе
	2022-08-2323/08/2022 17:00:48 #3028349

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	romezus Я хорошо помню, как выглядели морские аквариумы в досветодиодную эпоху. Использовали МГЛ c CCT 10000-2000к. Это конечно сильно голубоватый свет, но все равно с натяжкой его можно было назвать вариантом белого. Вид такого акварима в принципе передавал ощущения от того, что запомнилось из природы. А с появлением светодиодов пошла гонка: у кого все синее-фиолетовей, и у кого кораллы сильнее флуоресцируют.
	2022-08-2323/08/2022 17:33:23 #3028355

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	Constantin_K Во времена, когда еще светили МГ, все выглядело не на столько тошнотворно. Они просто не могли делать такой спектр. Линии излучения ртути, начиная с I, этого не дают. В природе как-то кораллы обходятся без такого спектра. Смотря на какой они глубине. Начиная с примерно 20 метров спектр как раз примерно такой Вообще, неоднократно слышал, что флуоресцентные пигменты кораллы вырабатывают как раз в качестве защитного средства от коротковолнового излучения, а само это излучение им совсем не в радость. Это светособирающие пигменты, кораллы их вырабатывают в результате механизма спектральной адаптации. Посоветуйте тому, кто вам рассказал про "защиту", ознакомиться с трудами Лелёткина. Ну или просто прочесть эту статью . Кстати, для защиты от коротковолнового излучения кораллы, живущие на мелководье вырабатывают прозрачные вещества. Их ещё можно использовать как солнезащитный крем с довольно высоким SPF. Перенасыщенные попугайские расцветки я не считаю красивыми. Посмотрите картинки 10, 11 отсюда . Это один и тот же аквариум. Честно говоря, они не очень показательные, но всё же - какой вариант вам нравится? Дамир184 освещали акву настольной лампой от переднего стекла. Цвета у рыбы сразу сверкают. Но этот фокус я тогда уже знал, не повёлся. Да, именно в этом и есть "прелесть освещения солнышком". Странно, что тогда вы это уже знали, а сейчас поёте оды солнечному свету, хотя его "прелесть" именно в этом и не более.
	2022-08-2323/08/2022 19:13:39 #3028374

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 5 дн.	Ответить
	DNK сейчас поёте оды солнечному свету, Попробуйте найти хоть одну цитату где. Но то, что свет в основе должен иметь хорошую цветопередачу, целиком и полостью за. Затем учитывая реалии пресной воды в аквх, его нужно корректировать, как, тут начинается вкусовщина, с этим согласен. Но коррекция изначально качественного света проще, и потянет меньше грубых ошибок.
	2022-08-2323/08/2022 20:44:43 #3028387

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12280 4008 33 мин.	Ответить
	Дамир184 Но коррекция изначально качественного света проще, и потянет меньше грубых ошибок. Какие критерии качества? Опять и снова будем гальванизировать труп CCT и CRI? Нет и не может быть никаких ограничений при выборе спектра для аквариума. Есть только два параметра, которые важны. Менее важный - PPFD. Более важный - DLI. Всё остальное - это навязывание ненужного. А когда навязывают ненужное, первая мысль, которая должна прийти в голову - с какой целью это делается и кому это нужно? Пахнет "запариванием ненужного задорого". Дамир184 Попробуйте найти хоть одну цитату где. Но то, что свет в основе должен иметь хорошую цветопередачу, целиком и полостью за. Её искать не надо. Вы об этом пишете постоянно. Если не прямым текстом, то как здесь - отчётливо подразумевая некую "хорошую цветопередачу". Которая не просто не нужна, но и противопоказана. Потому что, как уже здесь было отмечено (кстати, не мной), вода аквариума (даже пресноводного!) накладывает свои корректировки сразу, автоматически.
	2022-08-2323/08/2022 20:52:59 #3028388

Constantin_K Модератор , Советник 17166 12568 Москва 15 мин.	Ответить
	DNK Посмотрите картинки 10, 11 отсюда . Это один и тот же аквариум. Честно говоря, они не очень показательные, но всё же - какой вариант вам нравится? Уже видел ранее и комментировал. Однозначно больше нравится первый. Солнечный, радостный.
	2022-08-2323/08/2022 20:59:58 #3028389

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3747 1604 Москва 1 7 час.	Ответить
	DNK Есть только два параметра, которые важны. Менее важный - PPFD. Более важный - DLI. Полностью с вами согласен! Хотелось бы понять как увеличить DLI и понизить PPFD?
	2022-08-2323/08/2022 21:06:06 #3028392