Спецы по макроподам, откликнитесь!

Здравствуйте. Давно хотел завести макроподов. Наконец, освободился 10-л. аквариум (фильтр Фан-микро, грунт мелкая галька, натуральная коряга, два куста бакопы, пистия по поверхности, t 24 гр.), прикупил пару молодых рыбок: самец примерно 6 см., самку долго выбирали с продавцом, но, судя по «морде лица», похоже, выбрали – она намного меньше, примерно, 3 см. Неделя ушла, видимо, на адаптацию: в основном прятались по углам то вместе, то поврозь. Затем самец освоился и стал буквально третировать малышку: гонял по всему аквариуму и, если она не успевала увернуться, наносил весьма ощутимые удары. Самочка превратилась в донную рыбку, живущую в кусте бакопы, украдкой собирающую случайно попавший на листья этой самой бакопы корм. Дальше стало еще хуже: самец вычислил, где она прячется, и стал все время караулить ее у этого самого куста, внутрь не лезет, но при каждой ее попытке всплыть за воздухом впечатывает ее в стекло, естественно, что шансов поесть у самки теперь никаких. Может быть, маленькая рыбка тоже самец? Или такое возможно и по отношению к неполовозрелой самке? Что делать? Заранее спасибо.

Ситуация не простая для меня - никогда не держал рыб в объеме меньше 20 л., не держал пару, и макры у меня относительно мирные...

Ваши сомнения по поводу самца-самки, в принципе могут быть оправданы. При размере 3 см. я тоже иногда ошибаюсь в различиях по полу.

Думаю, что фильтр лишний, он хоть и мини, но в 10л. создает течение, которое рыбы не любят, стрессуют.

Ваше утверждение насчет кустов бакопы и пистии не очень ясное. Но, предполагаю, что пистия маленькая, кусты бакопы не очень густые и непрерывных зарослей до поверхности нет, так как маленькая рыбка не может спокойно в зарослях воздух глотать. На вашем месте я бы попытался максимально плотно засадить акву растениями. Делал так в 20 л.: рыбы буквально не видели, что происходит на растоянии 10см. от них. Некрасиво выглядит, но агрессию сильно снижает. Это можно, например, легко достичь комбинацией валлиснерия со стелющимися листьями + пистия с мощными корнями (минус - пистия не дает валиснерии хорошо расти), либо кинуть кучу роголистника, элодеи. Бакопы у меня мало, может и из нее что-то делается подобное, не пробовал. Т.е. идея - создать плотные, непроглядные заросли, идущие сверху до низу. В случае если важна декоративность аквы, сделать по крайней мере две кучи зарослей в разных концах, как бы два домика. Есть еще варианты создания вертикальных укрытий из пластиковых бутылок, но в малом объеме их трудно замаскировать, будут выглядеть некрасиво. В любом случае, макры делят поверхность по вертикальным укрытиям, насколько мне кажется. Если поверхность аквы единая, она вся принадлежит доминанту... Нужно искусственно отгородить ему во владения хороший кусок зарослей, куда потом другая рыбка вообще не подумает даже заплывать... Не доминирующей особи хватит для жизни-роста и маленького куска, который она попробует минимально оборонять со временем. Почему при наличии пистии и зарослей бакопы у вас этого не происходит, не знаю, - все таки думаю, что не так у вас все мощно засажено, может пистия маленькая, может бакопа, а может быть я действительно не содержал еще по-настоящему агрессивных макров...

Думаю, что есть вариант подсадить еще 1-2 самки (побольше размером), рассеять агрессию. Но и в этом случае, по-моему, густые заросли просто необходимы, хотя бы того, чтобы самки имели свое место жительства. Смущает, что 10 л. только, что там будет при нересте то... Ну и стандартный трюк - отсадка аргессора на некоторое время, чтобы маленький освоился в акве (мне это редко помогало - через день сильные начинали все равно доминировать...). Или подрастить отдельно самочку (в данном случае боюсь, что самец может со временем озлобиться вообще).

Кроме того, при начале дележки территории зачастую агрессивность самцов повышенная. Как только остальные рыбки признают границы, то она со временем может уменьшаться (у моих по крайней мере - много раз порывался отсадить новичков, ибо их били сильно, но потом все устаканивалось).

ЗЫ. Спецом по макрам не являюсь, просто держу их (но на форуме много экспертов, они, я думаю, отпишутся).

Изменено 10.4.07 автор hita

Побольше засадите аквариум растениями...но это не обязательно поможет. В таком объёме лучше держать одного макропода, т.к. сильная особь в таком аквариуме в 99 % забьёт более слабого.

Большое спасибо, что откликнулись. Да, одну свою ошибку я сразу понял: кусты бакопы для 10 л. довольно пышные и расположены в разных концах аквариума, но до поверхности пока не достают, а от корней пистии толку мало, и маленькой рыбке приходится для еды и дыхания из них выбираться, тут-то он ее и... Растения – дело поправимое, понятно, что маленькой это пойдет на пользу, но самец вряд ли ограничится своим кустом. У меня есть возможность их пока рассадить: растительная банка 70 л., в ней 3 взрослых лунных гурами сантиметров по 15 и несколько живородок. Как думаете, такое соседство подойдет? А если туда отсаживать, то кого? Самца или самку? И еще вопрос. Самку ведь держать без самца нельзя, закистуется. Значит рассаживать нельзя. Или как? Я, как видите, перед покупкой кое-что читал, но в голове такая каша... Я понимаю, что для нереста можно их ссадить вместе, но как понять, что пора, да и самец, если ему одному предоставить аквариум, совсем одичает и вместо нереста ее просто растерзает. И еще я так и не понял, почему он так агрессивен по отношению к самке? Везде пишут про дележ территории между самцами, а про пару самец-самка я никакого криминала не читал, я думал, что самцу будет принадлежать весь аквариум, а самка будет мирно жить на его территории. Спасибо.

сообщение Anfloran
... маленькой это пойдет на пользу, но самец вряд ли ограничится своим кустом.

сообщение Anfloran
У меня есть возможность их пока рассадить: растительная банка 70 л., в ней 3 взрослых лунных гурами сантиметров по 15 и несколько живородок. Как думаете, такое соседство подойдет? А если туда отсаживать, то кого? Самца или самку?...

Правильно, пресадите макроподов в общий аквариум! А 10 литров для нереста можно использовать, хотя макроподы и в общем аквариуме могут отнереститься.

Здравствуйте! Еще раз спасибо за ответы. Макроподы оказались весьма забавными рабками, по-моему, даже с некоторыми зачатками разума. Почему-то самка облюбовала только один куст бакопы, хотя второй куст такой же, да и за корягой много места для прятанья. Я расположил над этим кустом пистию так, чтобы ее корни перекрывыли пространство между бакопой и поверхностью, образовался вертикальный коридор, по которому самка может спокойно и незаметно всплывать подышать. У самца нет ни малейшего желания ее убивать. Похоже, его цель только в том, чтобы она сидела в этом кусте и не попадалась ему на глаза. Когда он ее замечает, то даже не сразу бросается на нее: сначала он поворачивается в ее сторону и пару секунд пристально на нее смотрит. Ей иногда достаточно этого взгляда, чтобы прыгнуть в куст, если нет, он начинает медленно двигаться в ее сторону, она при этом ложится на бок и демонстрирует ему свой живот, его это никогда не останавливает, и, если она не прячется, он делает быстрый бросок, и она, как правило, успевает исчезнуть, и до прямого контакта дело доходит редко. В сам этот куст он может полезть только во время кормления, если она покушается на еду, но тоже, скорее, для вида. Вот именно с кормлением у меня проблема. Я сначала даю корм самцу в противоположном конце аквариума, когда он приступает к трапезе, я насыпаю корм над кустом самки, но самец при этом бросает свой корм, загоняет самку в куст, съедает ее корм и только затем возвращается к своей кормушке. Отсюда вопрос: если самке давать тонущие корма, насыпая внутрь ее куста, будет толк? Или макроподы кормятся только у поверхности?
По поводу пересадки в общий аквариум надо подумать, уж очень он у меня перегружен. Еще одну самку там подрастить можно, а обоих туда… Да и за плавники / хвосты моих верифел я весьма опасаюсь. Не знаете, как они уживаются с макроподами?

Вообще чем больше макроподов, тем они менее агрессивны...
Попробуйте посадить сових макроподов общий аквариум, если самец начнёт приставать к велиферам, отсадите его!

сообщение Anfloran ...Похоже, его цель только в том, чтобы она сидела в этом кусте и не попадалась ему на глаза... Вот именно с кормлением у меня проблема... если самке давать тонущие корма, насыпая внутрь ее куста, будет толк?

сообщение hita
вроде, макропод - рыба благородная, перед тем как в лоб дать угрожает, дает время убежать, а не прямо в глаз

сообщение olegt
Ну это как воспитаны будут. Которые в одиночестве - часто сразу, и именно в глаз. Прожуют, второй. Потом пузо выедают пока аквариумист тушку не отберет...

сообщение hita
за приписывание неверных мыслей

Еще раз всем огромное спасибо. Докладываю: оба макропода уже 5 дней в общей банке. Через полчаса после пересадки хвост самца превратился в лапшу: постарались велиферы, хвосты которых, наоборот, как мне казалось, должны были пострадать от макропода. Покуда велиферы жевали самцу хвост, его изрядно поклевали гурами, в итоге он забился в траву и пару дней оттуда почти не вылезал. Маленькая самочка, наоборот, ничьего внимания не привлекла и эту пару дней провела бы в относительном благоденствии, если бы сама не шарахалась от всех, мимо проплывающих. На третий день все пришло в норму: к новым рыбкам старожилы привыкли, велиферы поняли, что хвост не вкусный, самец макропода абсолютно равнодушен к остальным, не гоняет даже молодь моллей, которые намного меньше его, он не старается застолбить за собой и охранять какую-нибудь территорию, просто плавает по всей акве и все, НО малышку все равно гоняет, конечно, из-за большего объема и большого количества травы он видит ее гораздо реже, но, если замечает, гоняет кругами, пока она не забьется в какой-нибудь уж очень труднодоступный уголок. Может быть, оба самца? Или такое поведение ни о чем еще не говорит?

Возможно, оба самца... А фото есть?

Обязательно сделаю и выложу в ближайшее время.

Здравствуйте все! Как обещал, выкладываю фотки для опознания. Сначала для полноты картины - самец. Здесь, полагаю, сомнений быть не может. От кончика хвоста до кончика носа примерно 7 см.

&k=15f27727209de42d61545acc2037c486" target="_blank" rel="nofollow">

А вот этот малыш нуждается в опознании. Рыбка еще очень молодая: чуть более 3 см.

&k=74d0c633f28a1e6143782d270e3a6f83" target="_blank" rel="nofollow">

&k=dc9d82f67d0ea1f4d8e222fd646ab8cf" target="_blank" rel="nofollow">

&k=b75f3b04735e36697c990e49681f7ad0" target="_blank" rel="nofollow">

Заранее спасибо.

ИМХО - это самочка....купите ему ещё одну!

Пара. Хорошие.
Откуда?
Куплю десяток-другой.

Изменено 23-4-2007 автор olegt

Да, хорошая пара.
еще самочек прикупите-2-3
у меня-я уже описывала-некуда было сажать-жили с полгода самец и 3 самки в 10 литрах с вертикальными укрытиями. бил, конечно. но не досмерти и по очереди))))))))))

Спасибо за комплименты. Откровенно говоря, на фото самец ярче, чем в жизни. Когда я его купил, полос почти не было видно, сейчас окраска проявляется, но пока оставляет желать. Этих рыб я купил в конце марта на Арбате. Там макроподов много было (до сотни), но, на мой взгляд, почти одни самцы. Если там кто-то был позже меня, может быть скажет, есть ли они еще там или нет. Одну-две самки я бы ему еще купил, больше пока не могу из-за перенаселения. Если у кого есть лишние, то я со всем удовольствием.

Всем здравствуйте! Вот уже больше месяца мои макроподы в общей акве, делюсь результатами и впечатлениями. К счастью самец оказался совершенно неагрессивен к другим рыбам, не зависимо от размера, макроподов тоже никто не обижает. Самец плавает по всей акве, какой-то определенной территории не придерживаясь. Странно, но он почему-то предпочитает держаться в нижней или средней части аквариума, а вверх поднимается только за воздухом. Самочка поселилась в зарослях травы заднего плана и попадается на глаза в основном только во время кормления. Самец ее по-прежнему гоняет, если замечает, загонит обратно в заросли и возвращается, в растениях не преследует. За два месяца с момента покупки самец прибавил 1 см, раздобрел вширь и немного в высоту, сейчас он примерно 7 см. с учетом хвоста. Самочка же растет крайне медленно, выросла всего миллиметра на 3, сейчас она примерно 3,5 см., хотя отсутствием апатита не страдает. Нормальны ли такие медленные темпы роста? Я кормлю их Тетра-Рубин в основном для усиления окраски. В качестве живого корма имеются улитки в неимоверном количестве (катушки). Судя по пустым раковинам, макроподы их подъедают, но численность улиток растет, все облеплено их икрой. Интересно, ест ли ее кто-то в принципе? Макроподы, судя по наблюдениям, нет. И еще вопрос. Я очень с большим трудом представляю себе нерест моих макроподов при нынешнем поведении самца. Или оно меняется, когда самка созревает? Про рекомендации добавить пару самок я не забыл, но пока не могу найти. Всем удачи!

Ничего, вырастет самоча, когда она наберёт икру, и будет готова к нересту, самец станет себя вести по - другому. И разнообразьте рацион - рыбы будут расти быстрее.

сообщение Anfloran
Самец плавает по всей акве, какой-то определенной территории не придерживаясь. Странно, но он почему-то предпочитает держаться в нижней или средней части аквариума, а вверх поднимается только за воздухом... Я кормлю их Тетра-Рубин в основном для усиления окраски. В качестве живого корма имеются улитки в неимоверном количестве (катушки).... Я очень с большим трудом представляю себе нерест моих макроподов при нынешнем поведении самца.

Самочки и вообще мельче плюс недоедание
Вы ей мяса давайте пару раз в неделю наскобленного без жира.Креветка и морская рыба тоже очень хорошо.

Спасибо за отклики. Чувствую, что на произвол судьбы моих макроподов не бросят. По поводу кормления. Я не даю живой корм и прочее мясо в какой-то степени нарочно: катушки расплодились так, что по углам аквы уже не видно грунта – улитки в несколько слоев, везде икра. Поэтому очень бы хотелось, чтобы макры перешли на улиток: натурально, калорийно и с пользой для аквы. Tetra-Rubin даю понемногу только для окраски. Самец растет и матереет довольно быстро, явно не от сухого корма, судя по пустым раковинам на дне. Кормом для остальных рыб он не интересуется, т.к. они все растениеядные (лунные гурами, молли, анциструсы, САЕ). Надеюсь, что и самка улитками тоже брезговать не должна. Подкармливать ее отдельно крайне затруднительно: она живет внутри густого куста валлиснерии, вижу ее крайне редко. Стоит приоткрыть крышку, самец тут как тут, а при нем она не вылезет. Тут надо что-то придумать.
По поводу разведения. Я в принципе не против. Дойдет дело, буду читать / спрашивать.
Боюсь, у меня может появиться проблема. На самом краю грудного плавника у самца макропода появилась крошечная белая точка, как при ихтике, но чуть-чуть меньше. Где-то читал, что макроподы реже других рыб болеют, пока решил понаблюдать и ничего не предпринимать. Чем болеют макроподы, а чем не болеют?