Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад

Сравнение эффективности губки и лавы. Наблюдение. Фото. Тесты.

Что будет использовано в ходе наблюдения: две помпы sunsun HQJ-700 (500л/ч), две емкости обьемом 40 литров каждая, 2 литра лавы, среднепористая губка обьемом 1.8 литра, тесты от JBL - NO2 и NH4 (капельные).

В чем собственно суть... В течение как минимум месяца планирую наблюдать за тем как будут меняться показатели воды в зависимости от используемого фильтрующего элемента (в нашем случае будет сравниваться лава и среднепористая губка). На данный момент все подготовлено и остается только начать сие наблюдение.

Купленные емкости обьемом 40 литров будут наполнены водой из действующего аквариума, в котором в той или иной степени имеются и нитриты, и аммиак/аммоний. Будут помещены в данные емкости помпы (обе идентичны и имеют одинаковую мощность) с разным фильтрующим элементом, в одну с среднепористой губкой обьемом 1.8 литра, в другую с 2 литрами лавы. К помпам будет подключена аэрация, к каждой. Помпы работают круглосуточно. Все условия будут одинаковыми, разница лишь в используемом фильтрующем элементе.

В течение как минимум месяца будет происходить заселение фильтрующего элемента бактериями, что в свою очередь также отразит то какой из этих двух материалов (губка или лава) более пригоден для этого, где быстрее происходит заселение, а также где биологическая фильтрация будет лучше по итогу эксперимента.
Каждый день буду замерять воду по имеющимся тестам, все будет записано в виде таблицы, в таком виде будет удобно сравнивать.
Собственно и цель узнать какой из этих двух фильтрующих элементов будет эффективнее на биологическую фильтрацию.
Начало наблюдения будет 15.10.17, во время следующей подмены воды в действующем аквариуме. В течение месяца никаких манипуляций кроме замера показателей в данных емкостях не будет.

Возможно что то забыл указать, но если что все есть в голове. Подготавливался не один день и продумывал все тоже. Эксперимент постараюсь провести наиболее чисто и точно.




2017-10-10 добавлено 10/10/2017 19:37:13#2416753
Нравится KoRvin, VoRoN.

Кандидат в Советники



2572 1059
Москва
3 мес. назад
Такой Гоша

0,5g грамм в сутки. Это кормление небольшого количества рыб. Эквивалент одной скалярии.
Но у Вас рыбы нет. Вся органика свалится на микробов.

Азот(N) составляет около 15% массы белка. Если перевести на NH4 и NO3, то получится, что 100грамм протеина дадут примерно 20 грамм NH4 или 69 грамм NO3.
В корме примерно 45 грамм белка на 100 грамм.
Дальше посчитаете сами?

Естественно, он не выделится весь сразу.
2017-10-16 добавлено 16/10/2017 20:27:19#2419219

Завсегдатай


1737 316
Москва
48 мин. назад
Такой Гоша


Если использовать аммиак (раствор 10%), то в зависимости от температуры (кстати - вы температуру фиксируете? от нее зависит скорость развития колонии бактерий), минимум на 9 день (при температуре 31-32 градуса), появятся бактерии перерабатывающие нитрит в нитрат - он начнет фиксироваться тестами.
И вы реально можете дозировкой аммиака, четко понимать прирост колонии, делая дополнительные измерения через 2, 4, 6 часов. Если через 2 часа, к примеру, после внесения аммиака колония все проглотила в лаве, а в губке нет - понятно где колония больше/мощнее.
А с кормом как вы это проверите?

Изменено 16.10.17 автор rainmaverick
2017-10-16 добавлено 16/10/2017 22:24:48#2419296
Нравится lonelity

Кандидат в Советники



2572 1059
Москва
3 мес. назад
rainmaverick

В этом случае это совсем in vitro, следует ещё хотя бы фосфор добавить. Если вода водопроводная.

С кормом, уже в ю2ю обсудил. Можно по достижению контрольной точки по нитрату, но это не говорит о работе автотрофных, это говорит о работе авто+гетеро.
Победитель- тот кто первый достиг расчётного нитрата.

Но пока просто тесты аммония и нитрита.
Эксперимент то не шибко сложный и не очень дорогой.
2017-10-16 добавлено 16/10/2017 22:34:52#2419297

Завсегдатай


1737 316
Москва
48 мин. назад
DrFr


Тогда мощность/объем колонии можно попробовать замерить в конце эксперимента. По тому же методу - вносим раствор аммиака и делаем замеры через определенные промежутки времени. А чтобы ничто не мешало, можно будет воду подменить.
2017-10-16 добавлено 16/10/2017 22:41:53#2419300

Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад
rainmaverick
кстати - вы температуру фиксируете? от нее зависит скорость развития колонии бактерий


Температуру не фиксирую, да и казалось бы зачем, ведь обе емкости стоят в одном и том же месте, батареи рядом нет, с окна не дует, одинаковая там температура (23-24 градуса). Ведь мы тестируем то именно лаву и губку как бионаполнитель, главное чтобы условия одинаковые были. Но тем не менее соглашусь завтра сходить купить два термометра (предварительно проверив их в воде одной температуры, чтобы убедиться что показывают одинаковое число), для того чтобы это вызывало меньше вопросов и только.

rainmaverick
А с кормом как вы это проверите?


Корм внес для того, чтобы в воду попало так или иначе большее число питательных элементов (для бактерий). Внес одинаковое количество, в обоих случаях по 1 гр (3мл). Постепенно будет разлагаться и так или иначе все переработается.

Дело в том что у меня имеются тесты только на аммоний и нитрит (и тут кстати тоже повезло что хоть эти нашел, ведь насколько знаю аммоний перерабатывается в нитрит, уже последовательная цепь). Так что удастся замерять только эти параметры и выводы делать только из них. Много каких тестов не хватает и сам бы очень хотел их получить и проводить замеры с ними, знать все наиболее подробно, видеть больше чем два параметра, но к сожалению их не удалось приобрести.

rainmaverick
к примеру, после внесения аммиака колония все проглотила в лаве, а в губке нет - понятно где колония больше/мощнее.


Полагаю уже можно начинать что то наблюдать. Ведь есть изменения. Предположу что в обоих случаях возрос уровень аммония, в обоих баках. Но дело в том что в баке с лавой бактерии успели пережрать его за день, отсюда и повышение нитритов там, но в тоже время тот же уровень аммония как и в первый день. А в баке с губкой сильно возрос уровень аммония, но никак не изменился показатель нитратов, значит бактерии были неактивны.
Я просто предполагаю как все происходит из того что вижу, могу быть не прав, но тем не менее я все выкладываю чтобы видели и остальные, где то поправят, где то подскажут, кому то полезным будет.

rainmaverick
Тогда мощность/объем колонии можно попробовать замерить в конце эксперимента.


На протяжении всего времени наблюдения будет видна прогрессия в обоих баках, будет видно где как менялись параметры и из этого можно будет сделать вывод. Даже с такой ограниченной информацией по двум параметрам. Повторюсь хотелось бы иметь больше тестов, но не нашел.

Возможно снова что то забыл досказать из головы...

Собственно по 1мг корма. Время внесения: 17.10.17 00:55
2017-10-16 добавлено 16/10/2017 23:29:42#2419319

Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад
Время замеров: 17.10.17 18:25

Лава:
No2 - сегодня 0,6 (вчера было 0,4)
Nh4 - сегодня 0,1 (вчера было <0,05)

Губка:
No2 - сегодня 0,6 (вчера было 0,2)
Nh4 - сегодня 1,5 (вчера было 0,6)

Также купил термометры. Сразу же их проверил в одной воде - показывали одну и ту же температуру. Термометр которым пользовался я все это время показывал на градус меньше, хотя той же фирмы. У них у всех форма то разная, о чем говорить то, хотя модель одна. К слову как проходила покупка оных: оббегал весь город, 5 магазинов для домашних животных и вет. аптек. Электронные есть, стеклянных все нету. В одном из магазинов только их и нашел. Это к слову, чтобы понимали насколько богат выбор у нас в городе.

Температура в обоих баках 25 градусов.

Фото термометров и тестов воды:



2017-10-17 добавлено 17/10/2017 17:18:38#2419606

Советник



1480 1929
Latvia Kandava
14 час. назад
Такой Гоша

Интересный эксперимент. Но без измерений начала появления нитратов, не полный. Читала, что тест на нитраты несмогли купить. А Вы знайте, что возможно приспособить и то, что уже имеете под рукой.
Нитратов можно измерять и тестом на нитриты. Пробовала лично с JBL NO2 капельным и сравнивала результат с показателями теста JBL NO3, все прекрасно работало. Здесь хорошая методика, как это делается. Попробуйте
А кому-нить надо определение нитратов от 0-3 мг/л с нитритной градацией?
2017-10-17 добавлено 17/10/2017 17:38:12#2419613

Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад
Инед


Прочел данную тему. И к ее завершению как и у некоторых участников темы возникла часть вопросов. Жаль что сам автор перестал участвовать в ней на тот момент и не ответил многим на вопросы.
Как нибудь соберусь, перечитаю, попробую реализовать что то из этого, но не сегодня, голова кругом идет за этот день.
2017-10-17 добавлено 17/10/2017 19:15:37#2419647

Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад
Время замеров: 18.10.17 19:32

Лава:
No2 - сегодня 0,6 (вчера было 0,6)
Nh4 - сегодня 0,6 (вчера было 0,1)

Губка:
No2 - сегодня 0,6 (вчера было 0,6)
Nh4 - сегодня 5 (вчера было 1,5)

Температура сегодня 26 градусов (вчера было 25). Окна не открывал, температура в кв повысилась.

Еще думаю долить по половине литра в каждый из баков воды из крана (в ней параметры такие: No2 - <0,01. Nh4 - <0,05 ), расстояние до конца горлышка позволяет.

На нитриты поскольку замеры такие же что и вчера - фотографировать заново не стал, да и смысл.




Изменено 18.10.17 автор Такой Гоша
2017-10-18 добавлено 18/10/2017 18:13:06#2420092

Посетитель


444 124
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес. назад
Долил по одному литру в каждый бак. Время: 18.10.17 20:30

2017-10-18 добавлено 18/10/2017 18:36:20#2420108



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру
Top