Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.

Срочно! Инъекции антибиотиков!

Собственно это слишком долго рассказывать всю историю моих злоключений, да и не имеет смысла,т.к. случай классический для большинства привозных из ЮВА болячек: никакие "припрки" не помогают...Я имею в виду капельки в воду, лечебные ванночки,и добавления лекарств в корм. Маятся этой дурью нет больше сил и желания. Да и общемедецинская практика показывает,что если бы тех же людей лечили от тяжелых инфекционных заболеваний без уколов, а лишь "припарочками" как рыб,трупов было бы мягко говоря больше.
А теперь коротко:
Макропод.F 3. Тяжелая внутренняя бактериальная инфекция,предающаяяся по вертикали и поражающая только один вид( т.к. тругие обитатели( в т.ч. гурами) в полном здравии) Рзвивается медленно и не заметно.Внешние симптомы начинают появлятся с полугодовалго возраста в виде язв - при этом поведение рыбы никак не меняется.Далее болезнь развивается быстрее и через неделю - две наступает последняя стадия:рыба тускнеет,становится вялой и за пару дней погибает.Вскрытие показывает обширный тубуркулез всех внутренних органов. Высев бактерии и определение ее рода произвести не возможно по понятным причинам.
Таким образом,к годовалому возрасту практически все поколение погибает.
И теперь,после безрезультатного недельного скармливания рыбам(25-30 шт) лошадиных доз энрофлоксацила( в общей слжности 2мл 5% раствора в день н 2 чайные ложки корма и 70 литров аквариум) был принято решение колоть выживших,пока еще не поздно!
Пробная внуртимышечная инекция была проведена самой больной самке в колич. 1/50 мл. тем же самым 5% энрофлосацином.Такая доза на небольшую рыбку оказалась смертельной само собой.Будем считать это эфтаназией.
Несколько часов назат проколол всех рыб дозой уменьшенной в 10 раз(с 9% раствором хлорида натрия) - пока все живы,хотя первое время вели себя подавленно и отказывались от корма. Так же жив и самец, получивший двойную дозу,хтя первое время частично потерял ориентацию.
В данный момент в месте укола у рыб небольшое темное пятно.
И меня больше всего волнует что делать завтра: колоть еще(в другой бок)?...или дать день передышки?... какой риск некроза в месте укола?.. и сколько дней вообще колоть?..уменьшать ли постепенно дозу?
Потому что никакой информации не нашел.
Возможно,конечно,антибиотик не подходящий - но это уже другой разговор
2013-12-1515/12/2013 00:17:50
#1904128
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"Как врач вставлю свои пять копеек"
Ну так за пять дней добавления антибиотика в корм никих изменений не было - а теперь уже заметен начавшися процесс заживления язвочек...Так же в время драки пара самцов повредили себе губы, которые тоже не заживали уже с месяц - а после уже двух уколов стал заметно улучшение.Риск мне понятен - колоть решил семь дней, надеюсь отравления не будет(пока никто не посоветовал дозу постепенно уменьшать),почки не разрушаться от препрата - тогда дам предышку в пару недель и проколю каким-нибудь другим антибиотиком.
2013-12-1717/12/2013 13:13:08
#1905081
Завсегдатай


1843 203
Кемерово
13 час.

Храбрый
надеюсь, тема не исчерпает себя и вы появитесь здесь через месяц с правдивым отчетом...
2013-12-1717/12/2013 13:17:22
#1905084
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"Вы же колите от балды и выпендриваетсь"
Дозировку указал производитель на упаковке - ее и придерживаемся.
Сама же "суть вещей" в микробиологии(а тем более вирусологии - а вдруг у моих рыб вирус а бактериалки идет прсто осложнением?... вот уж где почва для гнева инквизиции) настолько сложна и спорна, что даже те великие умы, на которых вы ссылаетесь, не раз разбивали себе лбы в научных спорах..Я же преследую куда более земную цель - просто спасти пару рыбешек,которых уже ТРЕТЬЕ(!) покаление косит болезнь в самом расцвете сил, абсолютно не затрагивая при этом другие виды более нежных рыб( ибо макроподов сложно назвать неженками)... И за эти три покаления у меня было время наиграться с ванночками и припарочками.
А касательно великого Юнчеса то врят-ли у него будет информация, почему болезнь косит только Macropodus opercularis и совершенно не затрагивает при этом Macropodus concolor - вто уж где почва для научных споров и разоблачений дилетантства
2013-12-1717/12/2013 13:33:40
#1905101
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"В добавок он даже на вопросы"
Я уже жду когда вы напишите прямо: "Врал Святой Инквизиции!"
Всю информацию я вам предоставил - в том числе что колю в спинную мышцу - эт вы читаете не внимательно..остается разве что сделать фото в отсаднике.. но это дело пары минут - а сами язвы в последней стадии на фото выше.

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 13:40:36
#1905105
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
муть в моде последствия обильного слизеотделения - от уколов

только у этого самца в данный видна отчетливая заживающая язва на уровне боковй линии ближе к хвостовой части - выше под спинным плавником следы уколов



и сейчас мне начнут умничать, что я садист - а рыбы абслютно здоровы и т.д. но поверьте - вот такая коварная зараза, убивает как будто по-очереди, по одной-две рыбки.. в данный момент еще язва была у одной самки - у основания головы на брюшной части - но сейчас уже зажила на столько, что на фото ее и не разглядеть
Черных макроподов колю просто "до кучи" так как есть серьезные опасения чт они могут быть переносчиками, хотя сами не мрут от язв.... вот только губы не заживали именно у них
2013-12-1717/12/2013 14:05:33
#1905127
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"Вам рыбу не лечить надо, судя по фото а, либо условия нормальные ей создать или вообще завязать с аквариумистикой."
да уж.... я был о вас более высго мнения - а вы даже читать не умеете((( .. выше написано русским языком "фото в отсаднике" - или вам ключевые фразы тоже жирным шрифтом выделять?.. так предупреждайте заранее о плохом зрении з
ну а что бы лишить инквизиторов поводов для насмешек, фото рыб (еще до появления язв) в общем аквариуме


так что тут уж можете выдыхать - хотя подробнейшее описание делать не стану и не надейтесь - ибо условия более чем нормальные, иначе они бы просто не выросли из икры до такого размера и экстерера - а рыбы все моего разведения(НО Я ТАК ПОНЯЛ ВЫ И ЭТОТ ФАКТ УПУСТИЛИ)
Мой "современный продход" - донести информацию доступно для всех, что и было сделано(или вы математике не обучены? вот имено для таких я уже посчитал безопасную дозировку раствора и способ ее получения из аптечного 5% энрофлоксацина - а нет, так сами считайте из рекомендованных произвдителем 1мл на 20 кг массы сколько надо намешать, что бы был удобно клоть рыбку весом 3-5 грамм ) - так что и это обвинение снимается... И остается лишь ваша тяга к заумным диспутам о сложности и многообразии патогенных микроогранизмов - но эт вы на кафедре микробиологии будете выступать(глядишь после вашего выступления они перестанут лениться при просьбе высеять виновника гибели никчемной аквариумной рыбешки)....А эта тема(напмню еще раз для забывчивых) создавалась не с просьбой определить заболевание по фотографии и насоветовать капелек - а для обмена опытом лечения лекарственными инъекциями.
И напоследок: если вас пределение "спинная мышца" чемто не устраивает - это лично ваши капризы и вам с ними надо как-то дальше жить....Ибо инструкция антибитика предписывет не колоть постоянно в одно и то же место - а называть по-латыни каждый отдел или каждый пучек мышечных волокон - так это я вам предложу, когда будете на той же кафедре лекции читать

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 15:07:11
#1905163
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"Думаю всем уже все понятно"
уф... я надеюсь это была заключительная часть этого непонятного религиозного просвящения - ибо больше ни один даже самый благоверный ученик не выдержит...А после "резюмирования" что "в таких условиях не лечат" слушать вас вообще перехотелось - ибо ересь
2013-12-1717/12/2013 15:39:43
#1905186
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
угорайте дальше - и у меня еще и шприцы не стерильные...и вообще он только один на всех рыб - а я еще имею смелость рассуждать..ай-яй-яй.
опыт у меня есть аж 4 дня и соот больше сотни уколов - у вас ни одного.. так что один-ноль
Так что ждем реально практикующих это дело - вдруг появятся....
А вы на кафедру идите дискутировать - или в телевизоре выступать: будете там заниматься подменой понятий практикауспех и стращать ужасающими последствиями.Там нужны такие люди - тут нет.
Ну и собственно для заинтересованных по теме: 4 инъекция прошла успешно

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 17:35:33
#1905234
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
быстровато вы диагнозы ставите - вот бы и с рыбами так у вас получалось... всегда поражался невозмутимости неэрудированных граждан: так как вы сами себя выставили веждой с "прививками от парши" - то к сожалению давно и навсегда исключены из списка консультантов

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 17:51:14
#1905245
Свой на Aqa.ru


2782 85
Latvia Riga
3 года

Храбрый
упаси меня боже от консультаций, я в отличии от вас в доктора не записывалась и учить никого не собираюсь, а лично вам консультацию нужно в другом месте получить , ... Может и подлечат ...
2013-12-1717/12/2013 17:58:41
#1905252
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
"Даже если считать"
да я и вижу что и читаете плохо - и с математикой проблемы..ха-ха.."советчик")))
"а лично вам консультацию нужно в другом месте получить"
надеюсь это не то место вы на учете стоите?... а то если там все такие же грамотеи как и вы - то я воздержусь пожалуй

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 18:11:01
#1905263
Свой на Aqa.ru


2782 85
Latvia Riga
3 года

Чейз
вот и я про что .. Диагноза нет, антибиотик на обум, как колоть и сколько не знает но всем рот затыкает и самый умный .. Просто коробит от таких умников ...
2013-12-1717/12/2013 18:36:12
#1905277
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
вас тут никто не задерживает - если по существу своей практики сказать нечего то и не нужно засорять эфир... "умничать - на кафедру"..." скучно - на Птичку сходите потрещать"
Все свободны.
2013-12-1717/12/2013 18:38:17
#1905279
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
..и что еще раз подтверждает, что вы только умничать можете - а считать и читать пока не научились..... читай, пока не найдешь

Изменено 17.12.13 автор Храбрый
2013-12-1717/12/2013 19:55:48
#1905349
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.

Инъекции антибиотиков.Смеюсь последним

Итак, прошло уже более 75-ти дней после начала лечения туберкулеза при помощи внутримышечных инъекции - и я просто обязан-таки указать на то, что профанизм некоторых здешних говорунов вроде "Чейза" полностью подтвердился.
Ну и само-собой более адекватным аквариумистам это будет полезная информация по лечению "неизлечимой" болезни.
Прошу меня простить заранее,но в целом описание будет весьм кратким - т.к. подробная инфрмация содержалась в теме "Срочно!Инъекции антибиотиков!" и была удалена неким бравым модератром(не исключено,по гнусному доносу) с совершенно дурацким объяснением "за жестокое обращение с животными"...Поэтому этот "воин Добра и Света" при желании может порыться в "garbage" и восстановить удаленную информацию.
Ну а теперь двух словах по делу:
Макраподы. Тубуркулезные гранулемы в печени. Мрут как мухи с полу-годовалого возраста.На последней стадии заболевания за счет вроичной инфекции появляются язвы.
Никакие классические методы лечения вроде "капелек" и "ванночек" не помогали. После безрезультатного недельного вливания в аквариум 60л по 2мл 5% р-р энрофлоксацила в день было принято решение колоть уколы.Тем же энрофлоксацилом.
Дозировка была расчитано согласно инструкции,дополнительно разводил антибиотик 9% хлоридом натрия(рекомендую однако стерильной водой - рыбы легче переносят,нет обильного слизеотделения).Колол в течении 5ти дней в спинную мышцу,ингда в хвостовую.
Улучшения сстояния язв были заметны уже на 3ий день,далее язвы полностью зажили,ставив лишь разрывы синих полос окрски на своих местах.
После курса энрофлоксацила рыбам был дан двухнедельный отдых,и далее проколот "контрольный" курс канамицина(так же были проколоты специально отобранные особи,которых энрофлоксацилом не кололи,для послед. вскрытия и изучения).
Т.к. канамицин более токсичен,чем энрофлоксацил, к дозировке нужно относиться очень тщательно(дозы расчитываются согласно инструкции длялечения тубуркулеза у детей).Так же рекмендую ограничится макс. 3-мя(по одной в сутки)инъекциями для рыб небольшого размера(в моем случае самки черного макрапода) - т.к. возмрожен отказ почек: часть моих самок после 3ей инъекции получили отек тканей в месте укола и потом погибли....ну что ж, я считай первопроходчик, так что ничего не поделаешь..Более крупным рыбам так же не стоит колоть более 5-ти раз,постепенно снижая дозу.
Через неделю с лишним рыбы,отобранные ранее н вскрытие,были исследованы под микроскопом(язвы на теле у них уже зажили к тому времени).После лечения все гранулемы в печени были или уже пустые от наполнявшей их инфицированной бактериями жидкости,часть находилась в процессе рассасывания:гранулемы теряли форму,жидкость светлела.
И вот до сих пор все рыбы здоровы, пвреждения чешуи иглой шприца давным-давно зажили,никаких осложнений с почками и некрозами тканей нет,новых язв не проявлялось, губы у самцов черного макропода, которые они поотрывали во время боев до лечения и которые не хотели заживать,уже давно зажили с полным восстановлением хряща: даже и не скажешь,чт без губ плавали
Пару фотографий спасенных макров:



...ну а вот так выглядели язвы на последней стадии


...макры в осаднике во время лечения: видны белые оборванные губы у одной из рыб
2014-02-2626/02/2014 02:19:45
#1942813
Нравится Understandyou, argan13, Taaroa
Посетитель


108 26
Belarus Minsk
9 мес.
...ну а теперь предоставляю возможность поклонникам лечения тубуркулеза и проч. тяжелых заболеваний "капельками" и "припарочками" нести свою чушь сколько влезет...модератору предоставляется право удалять все что угодно налево и направо под любым предлогом.Так же не возражаю против удаления моего аккаунта - ибо ни в этой теме,ни вообще на этом сайте я врят-ли больше появлюсь,т.к. и в самом деле считаю его бестолковым по сравнению с другими сайтами(а уж как бесит реклама и столбик последних тем в правом углу) - а наполнять его контентом забесплатно - нет уж, увольте.
Так же,все кто успел это прочитать и кого заинтересовал мой опыт могут спросить меня подробнее лечении по почте:
evgenii_zhukovec@mail.ru
ВСЕМ СЧАСТЛИВО!
2014-02-2626/02/2014 02:30:22
#1942816
Нравится argan13
Посетитель


358 13
Барнаул
1 года

Храбрый

Эмоций конечно много в содержании поста.
Но колоть рыбу и успешно вылечить , это гениально.
Респект автору
2014-02-2626/02/2014 13:05:01
#1942850
Советник



6815 3757
Москва
9 мес.

Храбрый

Тему вернуть не проблема, по крайней мере, это даст более четкую картину и представление о методах лечения и диагностики.
2014-02-2626/02/2014 17:23:23
#1943023

Top