Собственно это слишком долго рассказывать всю историю моих злоключений, да и не имеет смысла, т.к. случай классический для большинства привозных из ЮВА болячек: никакие "припрки" не помогают...Я имею в виду капельки в воду, лечебные ванночки, и добавления лекарств в корм. Маятся этой дурью нет больше сил и желания. Да и общемедецинская практика показывает, что если бы тех же людей лечили от тяжелых инфекционных заболеваний без уколов, а лишь "припарочками" как рыб, трупов было бы мягко говоря больше.
А теперь коротко:
Макропод.F 3. Тяжелая внутренняя бактериальная инфекция, предающаяяся по вертикали и поражающая только один вид( т.к. тругие обитатели( в т.ч. гурами) в полном здравии) Рзвивается медленно и не заметно.Внешние симптомы начинают появлятся с полугодовалго возраста в виде язв - при этом поведение рыбы никак не меняется.Далее болезнь развивается быстрее и через неделю - две наступает последняя стадия:рыба тускнеет, становится вялой и за пару дней погибает.Вскрытие показывает обширный тубуркулез всех внутренних органов. Высев бактерии и определение ее рода произвести не возможно по понятным причинам.
Таким образом, к годовалому возрасту практически все поколение погибает.
И теперь, после безрезультатного недельного скармливания рыбам(25-30 шт) лошадиных доз энрофлоксацила( в общей слжности 2мл 5% раствора в день н 2 чайные ложки корма и 70 литров аквариум) был принято решение колоть выживших, пока еще не поздно!
Пробная внуртимышечная инекция была проведена самой больной самке в колич. 1/50 мл. тем же самым 5% энрофлосацином.Такая доза на небольшую рыбку оказалась смертельной само собой.Будем считать это эфтаназией.
Несколько часов назат проколол всех рыб дозой уменьшенной в 10 раз(с 9% раствором хлорида натрия) - пока все живы, хотя первое время вели себя подавленно и отказывались от корма. Так же жив и самец, получивший двойную дозу, хтя первое время частично потерял ориентацию.
В данный момент в месте укола у рыб небольшое темное пятно.
И меня больше всего волнует что делать завтра: колоть еще(в другой бок)?...или дать день передышки?... какой риск некроза в месте укола?.. и сколько дней вообще колоть?..уменьшать ли постепенно дозу?
Потому что никакой информации не нашел.
Возможно, конечно, антибиотик не подходящий - но это уже другой разговор

"Как врач вставлю свои пять копеек"
Ну так за пять дней добавления антибиотика в корм никих изменений не было - а теперь уже заметен начавшися процесс заживления язвочек...Так же в время драки пара самцов повредили себе губы, которые тоже не заживали уже с месяц - а после уже двух уколов стал заметно улучшение.Риск мне понятен - колоть решил семь дней, надеюсь отравления не будет(пока никто не посоветовал дозу постепенно уменьшать), почки не разрушаться от препрата - тогда дам предышку в пару недель и проколю каким-нибудь другим антибиотиком.

Храбрый

имаго

"Вы же колите от балды и выпендриваетсь"
Дозировку указал производитель на упаковке - ее и придерживаемся.
Сама же "суть вещей" в микробиологии(а тем более вирусологии - а вдруг у моих рыб вирус а бактериалки идет прсто осложнением?... вот уж где почва для гнева инквизиции) настолько сложна и спорна, что даже те великие умы, на которых вы ссылаетесь, не раз разбивали себе лбы в научных спорах..Я же преследую куда более земную цель - просто спасти пару рыбешек, которых уже ТРЕТЬЕ(!) покаление косит болезнь в самом расцвете сил, абсолютно не затрагивая при этом другие виды более нежных рыб( ибо макроподов сложно назвать неженками)... И за эти три покаления у меня было время наиграться с ванночками и припарочками.
А касательно великого Юнчеса то врят-ли у него будет информация, почему болезнь косит только Macropodus opercularis и совершенно не затрагивает при этом Macropodus concolor - вто уж где почва для научных споров и разоблачений дилетантства

"В добавок он даже на вопросы"
Я уже жду когда вы напишите прямо: "Врал Святой Инквизиции!"
Всю информацию я вам предоставил - в том числе что колю в спинную мышцу - эт вы читаете не внимательно..остается разве что сделать фото в отсаднике.. но это дело пары минут - а сами язвы в последней стадии на фото выше.

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

муть в моде последствия обильного слизеотделения - от уколов

сообщение Храбрый
"Вы же колите от балды и выпендриваетсь"
Дозировку указал производитель на упаковке - ее и придерживаемся.

сообщение Храбрый
Пробная внуртимышечная инекция была проведена самой больной самке в колич. 1/50 мл. тем же самым 5% энрофлосацином. Такая доза на небольшую рыбку оказалась смертельной само собой.Будем считать это эфтаназией.
Несколько часов назат проколол всех рыб дозой уменьшенной в 10 раз(с 9% раствором хлорида натрия) - пока все живы,

И меня больше всего волнует что делать завтра: колоть еще(в другой бок)?...или дать день передышки?... какой риск некроза в месте укола?.. и сколько дней вообще колоть?..уменьшать ли постепенно дозу?
Потому что никакой информации не нашел. Возможно, конечно, антибиотик не подходящий - но это уже другой.

"Вам рыбу не лечить надо, судя по фото а, либо условия нормальные ей создать или вообще завязать с аквариумистикой."
да уж.... я был о вас более высго мнения - а вы даже читать не умеете((( .. выше написано русским языком "фото в отсаднике" - или вам ключевые фразы тоже жирным шрифтом выделять?.. так предупреждайте заранее о плохом зрении з
ну а что бы лишить инквизиторов поводов для насмешек, фото рыб (еще до появления язв) в общем аквариуме

В таких условия рыб лечить нельзя, это не отсадник для лечения, а помойка. Об этом было и сказано.
Думаю всем уже все понятно, лечим не пойми от чего, дозировки от балды, знаний ихтиоптологии ноль, гидрохимии ноль, ...... вместо того что бы спасибо сказать, за предоставленную дозировку и сроках по введению, о которой спрашивали и не имели ни какого представления, один лай пустопорожний.......даже уколы не знаете куда вводить надо....
Ремарка
Поразительно, постоянно появляются "знатоки" айболиты, ни чего не знают, нафлудят, нахамят всем подряд и с чувством выполненного долга удаляться. С видом, все дураки, только я один умный. А копнешь чуть буквально, задашь несколько вопросов и ни одного ответа не получишь.

"Думаю всем уже все понятно"
уф... я надеюсь это была заключительная часть этого непонятного религиозного просвящения - ибо больше ни один даже самый благоверный ученик не выдержит...А после "резюмирования" что "в таких условиях не лечат" слушать вас вообще перехотелось - ибо ересь

сообщение Храбрый
подробнейшее описание делать не стану и не надейтесь -

сообщение Храбрый
- донести информацию доступно для всех, что и было сделано

сообщение Храбрый
ибо условия более чем нормальные, иначе они бы просто не выросли из икры до такого размера и экстерера

сообщение Храбрый
Мой "современный продход"

сообщение Храбрый
А эта тема(напмню еще раз для забывчивых) создавалась для обмена опытом лечения лекарственными инъекциями.

угорайте дальше - и у меня еще и шприцы не стерильные...и вообще он только один на всех рыб - а я еще имею смелость рассуждать..ай-яй-яй.
опыт у меня есть аж 4 дня и соот больше сотни уколов - у вас ни одного.. так что один-ноль
Так что ждем реально практикующих это дело - вдруг появятся....
А вы на кафедру идите дискутировать - или в телевизоре выступать: будете там заниматься подменой понятий практикауспех и стращать ужасающими последствиями.Там нужны такие люди - тут нет.
Ну и собственно для заинтересованных по теме: 4 инъекция прошла успешно

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

быстровато вы диагнозы ставите - вот бы и с рыбами так у вас получалось... всегда поражался невозмутимости неэрудированных граждан: так как вы сами себя выставили веждой с "прививками от парши" - то к сожалению давно и навсегда исключены из списка консультантов

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

сообщение Seytan4ik

Чейз

не марайтесь и не тратьте свое время, это же явная клиника ...

сообщение Храбрый
Ну и собственно для заинтересованных по теме: 4 инъекция прошла успешно

сообщение Храбрый
15 число
Несколько часов назад проколол всех рыб
В данный момент в месте укола у рыб небольшое темное пятно.
И меня больше всего волнует что делать завтра: колоть еще(в другой бок)?...или дать день передышки

Храбрый

"Даже если считать"
да я и вижу что и читаете плохо - и с математикой проблемы..ха-ха.."советчик")))
"а лично вам консультацию нужно в другом месте получить"
надеюсь это не то место вы на учете стоите?... а то если там все такие же грамотеи как и вы - то я воздержусь пожалуй

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

Seytan4ik

Чейз

вас тут никто не задерживает - если по существу своей практики сказать нечего то и не нужно засорять эфир... "умничать - на кафедру"..." скучно - на Птичку сходите потрещать"
Все свободны.

Храбрый

..и что еще раз подтверждает, что вы только умничать можете - а считать и читать пока не научились..... читай, пока не найдешь

Изменено 17.12.13 автор Храбрый

Итак, прошло уже более 75-ти дней после начала лечения туберкулеза при помощи внутримышечных инъекции - и я просто обязан-таки указать на то, что профанизм некоторых здешних говорунов вроде "Чейза" полностью подтвердился.
Ну и само-собой более адекватным аквариумистам это будет полезная информация по лечению "неизлечимой" болезни.
Прошу меня простить заранее, но в целом описание будет весьм кратким - т.к. подробная инфрмация содержалась в теме "Срочно!Инъекции антибиотиков!" и была удалена неким бравым модератром(не исключено, по гнусному доносу) с совершенно дурацким объяснением "за жестокое обращение с животными"...Поэтому этот "воин Добра и Света" при желании может порыться в "garbage" и восстановить удаленную информацию.
Ну а теперь двух словах по делу:
Макраподы. Тубуркулезные гранулемы в печени. Мрут как мухи с полу-годовалого возраста.На последней стадии заболевания за счет вроичной инфекции появляются язвы.
Никакие классические методы лечения вроде "капелек" и "ванночек" не помогали. После безрезультатного недельного вливания в аквариум 60л по 2мл 5% р-р энрофлоксацила в день было принято решение колоть уколы.Тем же энрофлоксацилом.
Дозировка была расчитано согласно инструкции, дополнительно разводил антибиотик 9% хлоридом натрия(рекомендую однако стерильной водой - рыбы легче переносят, нет обильного слизеотделения).Колол в течении 5ти дней в спинную мышцу, ингда в хвостовую.
Улучшения сстояния язв были заметны уже на 3ий день, далее язвы полностью зажили, ставив лишь разрывы синих полос окрски на своих местах.
После курса энрофлоксацила рыбам был дан двухнедельный отдых, и далее проколот "контрольный" курс канамицина(так же были проколоты специально отобранные особи, которых энрофлоксацилом не кололи, для послед. вскрытия и изучения).
Т.к. канамицин более токсичен, чем энрофлоксацил, к дозировке нужно относиться очень тщательно(дозы расчитываются согласно инструкции длялечения тубуркулеза у детей).Так же рекмендую ограничится макс. 3-мя(по одной в сутки)инъекциями для рыб небольшого размера(в моем случае самки черного макрапода) - т.к. возмрожен отказ почек: часть моих самок после 3ей инъекции получили отек тканей в месте укола и потом погибли....ну что ж, я считай первопроходчик, так что ничего не поделаешь..Более крупным рыбам так же не стоит колоть более 5-ти раз, постепенно снижая дозу.
Через неделю с лишним рыбы, отобранные ранее н вскрытие, были исследованы под микроскопом(язвы на теле у них уже зажили к тому времени).После лечения все гранулемы в печени были или уже пустые от наполнявшей их инфицированной бактериями жидкости, часть находилась в процессе рассасывания:гранулемы теряли форму, жидкость светлела.
И вот до сих пор все рыбы здоровы, пвреждения чешуи иглой шприца давным-давно зажили, никаких осложнений с почками и некрозами тканей нет, новых язв не проявлялось, губы у самцов черного макропода, которые они поотрывали во время боев до лечения и которые не хотели заживать, уже давно зажили с полным восстановлением хряща: даже и не скажешь, чт без губ плавали
Пару фотографий спасенных макров:

...ну а теперь предоставляю возможность поклонникам лечения тубуркулеза и проч. тяжелых заболеваний "капельками" и "припарочками" нести свою чушь сколько влезет...модератору предоставляется право удалять все что угодно налево и направо под любым предлогом.Так же не возражаю против удаления моего аккаунта - ибо ни в этой теме, ни вообще на этом сайте я врят-ли больше появлюсь, т.к. и в самом деле считаю его бестолковым по сравнению с другими сайтами(а уж как бесит реклама и столбик последних тем в правом углу) - а наполнять его контентом забесплатно - нет уж, увольте.
Так же, все кто успел это прочитать и кого заинтересовал мой опыт могут спросить меня подробнее лечении по почте:
evgenii_zhukovec@mail.ru
ВСЕМ СЧАСТЛИВО!

Храбрый

Храбрый