go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 14
Russian Federation Perm
13 час.

Стоит ли начинать внесение удобрений в аквариум?

Немного контекста о банке:


    - объем 240 литров, воды около 200
    - температура воды 25-26 C
    - 2 месяца со старта,
    - тесты GH 20, kH~7-8, pH =7.5, фосфаты около 0, нитраты 5, нитриты и аммиак 0.
    - подмены раз в неделю 30-40 литров.
    - C02 нет и не планируется
    - свет в районе 7000 люменов(светодиодные линейки, что-то типа биодизайновского Led scape aqua plant, но помощнее, т.к. одна линейка двухрядная), при необходимости можно будет сделать больше. Световой день 9 часов.
    - население 30 хвостов - 8 барбусов, 8 тернеций, 3 корика. Дальше планирую добавить санитаров - как только найду SAE куплю еще их штуки 3-4. Также рассматриваю покупку 4-5 онтиков, но сейчас за них просят негуманные 350р за хвост. По такой цене и с учетом, что они довольно нежные и дохнут, я их брать не готов. Подешевеют - куплю может. Как замену потенциально рассматриваю теодоксусов штук 20-30, но они тоже недешевы, так что пока непонятно.
    - в аквариуме есть немного водорослей: на стенка за неделю нарастает немного бурых, также были зачатки черной бороды на сгнившем листе вальсинерии, срезал их.
    - растения разные, суммарно кустов 20-25(брал 2 комплекта неприхотливых растений на аммания.ру. названий у всех не знаю, точно есть вальсинерия, криптиокарина, папортник какой-то, хидеотис, лимонник) + ричия и что-то типа ряски на поверхности. Думаю буду докупать еще анубиасов, как дойдут руки.
    Листья у растений довольно сильно крутит, особенно длинностебельку.


Растения в аквариуме уже примерно 1.5 месяца, после посадки сбросили много старых листьев и дали новые. Сейчас рост остановился и уже больше недели без видимых изменений. Ричия и "ряска" тоже почти не растут.
Собственно почему вообще задумался об удобрениях - хочется вернуть рост растениям.

Прочитал тему Подскажите по удобрениям и на многие свои вопросы нашел ответы, но несколько уточняющих все-таки осталось:
- в какой момент в новом аквариуме пора начинать вносить удобрения?
- для медленного травника без CO2 нужно стремиться к соотношению фосфат/нитрат 1:10 или нужно выше?
- нужно ли отдельно лить калий в новый аквариум после запуска?
- так и не понял нужны ли неприхотливым растениям микро и можно ли их вносить раз в неделю, а не каждый день?
- имеют ли смысл удобрения при жесткой воде GH 20, kH~7-8, pH =7.5(т.е. будут ли вообще они усваиваться)?
- понимаю, что вопрос очень размытый, но какую интенсивность света стоит держать для роста растений на мой объем при отсутствии CO2? нужно ли добавлять света?
- стоит ли начинать с внесения макро и только потом через некоторое(какое?) время добавлять микро или сразу лить и то и то?

Из удобрений заказаны сейчас акваер Ермолаева микро, калий, макро смарт(нитрат+фосфат раздельно). Пока едут - задача разобраться, как их правильно использовать. Также буду признателен за любые советы касательно того, как правильно начинать вносить удобрения(полная доза сразу или постепенно нарашивать и т.д.).

Заранее спасибо ответившим!

Изменено 6.11.20 автор Степан Фоменко
2020-11-0606/11/2020 11:28:08
#2835246
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
9 час.

Степан Фоменко
Без со2 всё тоскливо. Это основной элемент питания для водных растений. Без со2 и удобрения плохо усваиваются. Поэтому удо стоит вносить в меньших количествах. Примерно в 5 - 10 раз меньше. Нужно и макро и микро.
Гш 20 многовато будет для растений. Вам придётся методом проб и ошибок подбирать растения.
2020-11-0606/11/2020 11:36:59
#2835248
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 14
Russian Federation Perm
13 час.

Hedin

Насчет CO2- на установку балон я точно не готов психологически + дети в доме. Почитаю насчет браги и соды+лимонки, возможно что-то из этого заиспользую.
А вариант не включать компрессор на ночь не даст результаты в том плане, что рыбы + растения "надышат" нужное колчество?
2020-11-0606/11/2020 11:43:44
#2835249
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7885 4267
Москва
7 час.

Степан Фоменко
Насчет CO2- на установку балон я точно не готов психологически + дети в доме.


Если не готовы по финансовым причинам то полностью вас понимаю. хорошая система стоит около 8000руб. Сейчас в кризис у многих каждая копейка на счету. А если деньги есть но боитесь баллона то этого не понимаю.

1) Баллон по сути тот же углекислотный огнетушитель, только с другой запорной арматурой и трубкой внутри. В метро такие огнетушители в каждом вагоне висят и поезд трясёт их по 12 часов в день. Ничего, опасений по этому поводу ни у кого нет.
2) Если купить новый аттестованный баллон и заправлять строго по весу, не бросать на бетон и не нагревать то он гораздо безопаснее чем газовая плита которая в 40% квартир также присевает.
3) Дети. Баллон убираем в тумбу и тумбу закрываем на ключ.

Степан Фоменко
- в какой момент в новом аквариуме пора начинать вносить удобрения?


Вообще удобрения вносят в двух случаях.
1) При признаках недостатки (пожелтение листа, хлороз, и тд.)
2) Если аквариум разгоняется подачей Со2 и мощным светом. Разгоняют аквариум обычно для того чтобы начала расти сложная трава, почвопокровные растения и чтобы растения выглядели лучше.
Без газа и мощного света удобрения очень редко имеет смысл вносить. В таких аквариумах растениям обычно хватает то что выделяют рыбы и приходит с кормом.
2020-11-0606/11/2020 12:01:38
#2835250
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 26
Ukraine Sumy
9 час.

Степан Фоменко
- нужно ли отдельно лить калий в новый аквариум после запуска?

Да нужно. Калия, как показывает практика, в водопроводе почти нет. С кормом он не приходит.
Но он нужен для транспортировки других элементов в клетки растений.

Степан Фоменко
- так и не понял нужны ли неприхотливым растениям микро и можно ли их вносить раз в неделю, а не каждый день?

Да, нужно, но в минимальных количествах ( хотя бы 0.05 мг/л в неделю по железу).
При Вашей воде, однозначно ежедневно.
2020-11-0606/11/2020 13:18:12
#2835281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
9 час.

На просторах интернета можно попытаться найти машинный перевод статьи Барра о безоксиуглеродном методе содержания аквариума. Короче - аквариум по старинке. Там он чётко описал как нужно вносить удобрения, как подменивать воду, что нужно для грунта. Но это получается простенький аквариум школьника. Без изысков и наворотов. Многим это нравится.Смысл в том, что растения приучают обходится минимумом со2. Даже воду для этого подменивают редко. В грунт вносят уголь, удобрения - следы.
Простые растения это позволяют. Правда водичка у автора не такая. У них 3 градуса жёсткости считается жёсткой водой. А в мягкой воде и со2 побольше и растениям комфортней.
Вообще, добавка со2 при слабом свете ускоряет рост растений в 2 раза, при сильном в 6. Примерно так, даже таблички были в своё время.

На моей практике , самое страшное что сделали дети, это покрутили манометр. В итоге сразу стал срабатывать клапан и раздавался грохот. То есть ничего страшного, кроме мокрых штанов у хозяйки.

2020-11-0606/11/2020 20:26:44
#2835565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 96
Russian Federation Vologda
3 дн.

Степан Фоменко
Аквариум вполне можно содержать без внесения СО2,если не ставить чрезмерно мощный свет.Удобрения вносить надо, но умеренно.Подменами воды пренебрегать не стоит, от подмен углекислого газа в аквариуме не убавится, а вот без микроудобрений можно будет обойтись.Вот мой аквариум.Растут 13 видов типичных аквариумных растений и ещё 3 не очень типичных:сансевиерия, эпипремнум и спатифиллум.
Стоит ли начинать внесение удобрений в аквариум?
Стоит ли начинать внесение удобрений в аквариум?
2020-11-0707/11/2020 13:19:49
#2835788
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

Степан Фоменко
- в какой момент в новом аквариуме пора начинать вносить удобрения?

в тот момент когда другие источники питания исчерпаны или их нет вовсе.

Степан Фоменко
- для медленного травника без CO2 нужно стремиться к соотношению фосфат/нитрат 1:10 или нужно выше?

без разницы. смотрите на наличие водорослей. бывает и с 2:10 их практически нет.

Степан Фоменко
- нужно ли отдельно лить калий в новый аквариум после запуска?

только если знаете что его мало в вашем водопроводе. с рем осмосом лить обязательно.

Степан Фоменко
- так и не понял нужны ли неприхотливым растениям микро и можно ли их вносить раз в неделю, а не каждый день?

всем растениям без исключения нужны микро. дозировка зависит от интенсивности освещения и количества со2 в воде. если хелатор в вашем удо позволяет вносить раз в неделю - можно. в идеале удо вносится ежедневно микро дозами (чтобы Fe не обнулялся)

Степан Фоменко
- имеют ли смысл удобрения при жесткой воде GH 20, kH~7-8, pH =7.5(т.е. будут ли вообще они усваиваться)?

имеют

Степан Фоменко
- понимаю, что вопрос очень размытый, но какую интенсивность света стоит держать для роста растений на мой объем при отсутствии CO2? нужно ли добавлять света?

не нужно

Степан Фоменко
- стоит ли начинать с внесения макро и только потом через некоторое(какое?) время добавлять микро или сразу лить и то и то?

если хелатор в микро хороший без разницы
2020-11-0707/11/2020 16:00:45
#2835835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 14
Russian Federation Perm
13 час.

Спасибо всем большое за ответы. Информации на обдумывание очень много.
Также почитал тему про non-CO2 аквариумы от Тома Барра(Hedin спасибо за наводку).
Удобрения в любом случае начну вносить понемногу, возможно попробую позже перементировать с СО2 на браге как появится время.

2020-11-0808/11/2020 14:55:27
#2836181
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 14
Russian Federation Perm
13 час.

Итак удобрения доехали, перекрестившись начинаю внесение.
Перед внесением провел ещё раз тесты - все без изменения: нитраты 5, фосфаты 0,25.
Акваер калькулятор под мой объем рекомендует 3мл макро, 3мл микро ежедневно и допом калий 40мл в неделю первый месяц.
Полную дозу лить страшно - боюсь вспышки водорослей, попробую начать с макро 2 раза в неделю где-то по 8 мл, микро ежедневно по 2мл. Калий 30мл в неделю за 2 раза.
Также понял, что надо искать микро с долгоиграющими хелаторами, чтобы не было нужды лить их каждый день. Может кто-нибудь посоветовать микро, которые можно лить 1 раз в неделю, чтобы железо доживало и не распадалось?

Изменено 14.11.20 автор Степан Фоменко

2020-11-1414/11/2020 21:26:16
#2838485
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 14
Russian Federation Perm
13 час.

Для истории - чуть больше недели недели лил по 3мл макро и 3 микро ермолаева. По ощущениям сильно увеличилось количество бурых водорослей и ксена в аквариуме. Причем на стеклах их нет, в основном на старых листьях растений. Смотрится так себе. Растения тоже пошли в рост потихоньку, многие дали новые листья. Пока снижу частоту внесения микро через день, также попробую добить фосфаты до 0.8-1 корректором, как приедет.

Изменено 23.11.20 автор Степан Фоменко

2020-11-2323/11/2020 14:22:49
#2841487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
9 час.

Степан Фоменко
Я много лет пытался на работе сделать нормальный травник. Менял грунты, удобрения, применял псевдонаучные методы. И всё в пустую. Стоило вдуть со2, и аквариум сразу оживал. Углекислый газ это основа жизни водных растений. А у вас ещё и жёсткость воды высокая.
2020-11-2424/11/2020 10:45:02
#2841705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 29
Russian Federation Voronezh
21 час.

Так же мудрил без со2 и с удобрениями, в итоге пока не поставил нормальный свет, со2 и осмос, получалось растить преимущественно водоросли, а сейчас растет все вместе) СО2 можно купить с рук, мне 5л достался за 4,4 по-моему хотя ему около года. Вообще на Авито много интересного, так как многие люди насколько я понимаю быстро перегорают.

2020-11-2424/11/2020 11:13:07
#2841719



Top