Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Странная болезнь, прошу помощи в определении что это. Пожалуйста!

Заболел пятнистый сом таракатум. Ему уже где-то 11-13 лет. Болезнь развилась где-то за 1-2 недели. Пойвились пузыри с обеих сторон вдоль спинного плавника. Пузыри как будто прозрачные, в некоторых кровяные сгусточки, расположены в ряд. Еще со стороны живота какие-то кривые разростания и мутное пятно в глазу (второго глаза нет сколько помню эту рыбку). Рот как-то широко открыт; сом плавать может, но мало активен.
Облазила много разных справочников, никак не могу найти что это такое, подскажите пожалуйста (или хоть предположите) - может кто знает или сталкивался.
Конечно я готова его лечить (советы по лечению будут очень кстати), если это возможно, но выглядит все довольно плохо. Я пытаюсь определить болезнь, чтобы знать что это и насколько это заразно-опасно для всего аквариума. Могут ли быть какие-то меры профилактики или лечения аквариума от этой болезни?
Помогите определить что это, пожалуйста.

Объём аквариума 140л. Температура около 25 С, внешняя фильтрация, освещение: 2 аквариумные лампы белого света. Содержится много лет, подмены воды раз в неделю - 3 недели. Кормление: Tetra хлопья, ТетраTabimin для сомов.
В аквариуме обитают: 15 неонов, пара тернеций, 6 данио розовых, 3 меченосца кои самцы, 5 гуппи Эдлера самцы, 2 сома анциструса, 1 пятнистый сом таракатум, креветки вишни, мелании. Растений много разных.

2013-05-1111/05/2013 15:52:43
#1819583
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года
Посадила сома в отсадник. Присмотрелась - такие пузыри у него у всех плавников, просто там они помельче и немного у хвоста и на животе это похоже тоже такие же пузыри.
2013-05-1111/05/2013 19:11:44
#1819660
Посетитель


175 9
Оренбург
1 года
Как вариант возможен Папилломатоз или Шишечная (бугорковая) болезнь ("Болезни рыб" К.Эндрюс, Э.Экселл), в первом случае лечения нет, болезнь при ограниченном распространении не смертельна. Во втором случае лечения также нет, но болезнь является заразной и смертельной. Следите за состоянием рыбы, подмены воды в отсаднике 1/4 ежедневно, в случае ухудшения советую усыпить.
2013-05-1111/05/2013 19:36:56
#1819669
Нравится Bolshebno
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Daywalker

Спасибо за отклик!
На папилломатоз не похоже, а про шишечную или бугорковую болезнь удалось мало что найти.. Я так поняла, что при бугорковой болезни поражать могут разные инфекции с образованием на коже и плавниках цист с микроорганизмами, хотя письменное описание этого заболевания не очень похоже на данный случай. У сомика нет поражений на теле и планиках, только у места соединения плавников и тела, нет никакой слизи на теле, нет одышки, он просто лежит на дне с открытым ртом, но дышит спокойно. Когда я его вылавливала был довольно шустрым, еле поймала (старалась как можноаккуратнее это сделать), вялости не наблюдалось.
Но все равно спасибо, хоть какая-то информация.
2013-05-1111/05/2013 20:36:01
#1819690
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

Bolshebno


Узелковую болезнь удавалось вылечивать......
Циатат--- Парадоксально, но если поместить стеклянного сома с узелковой болезнью в мягкую кислую воду с дубовыми листьями, то это средство оказывается очень эффективным, и болезнь проходит очень быстро. Возможно, подобные усилия увенчаются успехом и при лечении других рыб.
H. Kappингтoн
http://aquainfo.ucoz...

Можно думаю и кору дуба отвар залить. Если будете пробовать, то заливайте до коричневого цвета. В три приема через пол часа.

Изменено 11.5.13 автор Чейз
2013-05-1111/05/2013 20:41:46
#1819695
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Чейз

Спасибо за отклик.
Интересно, вы видели прикрепленное мою фото рыбки в крупном размере? Мне кажется, что не похоже это на узелковую болезнь. Это и не узелки-то вовсе - там огромные прозрачные пузыри рядами и кровяными сгустками внутри, да и не на жабрах и теле они. ,((
Интересно, вы наблюдами у рыб в живую узелковую болезнь? Она была похожа на данный случай? Напишите, пожалуйста..
2013-05-1111/05/2013 21:06:28
#1819709
Посетитель


175 9
Оренбург
1 года
Какое сейчас состояние рыбы? В каком объеме сидит? Препараты какие-нибудь даете?
2013-05-1212/05/2013 08:07:23
#1819823
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Daywalker

Состояние такое же (( Сидит в отдельном небольшом отсаднике на 2л примерно с растениями и кислородом, накрыла от света и чтоб не выпрыгнул, 2-3 раза за день чуток подмениваю воду. Вчера на ночь обработала по инструкции бактопуром, потом посадила в чистую воду - хотя надежд на это мало, никогда он не помогал. Ночью и утром сом проявлял активность - булькал, подплавал к поверхности, но это он всегда так делает, сколько его помню, потом после рассвета опять лег на дно. Одышки нет.
Пузыри выглядят ужасно, никогда такого не встречала.. и похоже что-то необычное. (
2013-05-1212/05/2013 08:53:31
#1819839
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

Bolshebno


http://www.libussr.r...

Отвар еще ни кому не вредил кстати.
2013-05-1212/05/2013 09:30:10
#1819849
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Чейз

Возможно, вы правы, надо попробовать отвар.. вариантов ведь все равно немного.
У меня еще есть пимафикс, думаю, что попробую им тоже обработать. Только потихоньку и поочереди. Сначала отвар..
2013-05-1212/05/2013 14:48:13
#1819974
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

Bolshebno


Пимафикс, можете совместить. Его можно применять и в море и в Пресняке, поэтому он совместим и с отварами и солью и.....
2013-05-1212/05/2013 15:48:25
#1819999
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

Чейз

Я правильно понимаю, что отвар заливается в отсадник небольшими порциями до появления цвета в воде и потом не сливается, а рыба так в нем и сидит.. видимо, пока вода постепенно сама не очистится от подмен воды?
2013-05-1212/05/2013 17:11:08
#1820024
Посетитель


175 9
Оренбург
1 года

Bolshebno

Вы сома в 2 литровом отсаднике держите!? Он же в таком объеме продуктами собственной жизнедеятельности травится, срочно отсадите хотя бы в 10 литровое ведро.
2013-05-1212/05/2013 17:28:17
#1820030
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

Bolshebno


Правильно понимаете.
Только я бы, в связи с таким течением болезни и таким обилием .....довел бы постепенно не до желтого цвета воду в отсаднике, а до коричневатого.Т.е. сделал бы типа воды рио негро, коричневатого цвета.

С подменами, отвар довносится, сколько слито воды, столько и довнесено. Пусть там сидит в отваре хоть месяц. Только на пользу.
2013-05-1212/05/2013 17:29:35
#1820033
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года
Спасибо за советы, буду пробовать.
Жаль что не удалось пока определить, что это за жуть такая.. Я внимательно еще раз осмотрела всех рыб в аквасе, вроде ни у кого ничего подоброго нет - и то хорошо.
Если будут еще какие-то комментарии, советы или предположения, пишите, это может оказаться очень полезным.
2013-05-1212/05/2013 17:40:36
#1820040
Свой на Aqa.ru


4074 291
Москва
4 мес.

Bolshebno
по моему к сому уже старость подкралась ,иммунитет слабеет вирус не заставил себя ждать. не узелковая болезнь это точно .

пробуйте в отсаднике ,литров на 10, вносить йодинол и еще хорошо бы Ронколейкин(дороговато) . можно делать раз в день ванночки с антибиотиком (бактопур дирек,или что то из аптечного ) .
2013-05-1212/05/2013 18:55:26
#1820072
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

garik-33


Почему же тогда не воспользоваться Антибаком250, не дороговато и иммуномодулятор там уже присутствует, в комплекте к антибиотику и витамину С?
Рыба старая, антибиотики ей не к чему имхо.
2013-05-1212/05/2013 20:14:12
#1820117
Свой на Aqa.ru


4074 291
Москва
4 мес.

Чейз
я вот тоже думаю что антибиотики не имеют большого смысла в этом случае , тем более внесение на постоянно . а ванночки можно поделать ,выбор препарата зависит от возможности кошелька .

главное здесь йодинол с ронколейкином ( можно интерферон попробовать вместо ронколейкина ), и чистая ,хорошая вода .

не уверен что в АНТИБАК 250 входит какой то стоящий иммуномодулятор . тогда уж АНТИБАК ПРО скармливать .
2013-05-1212/05/2013 21:39:32
#1820172
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.
Антибак 250 состоит из - Ципрофлоксацин, иммунocтимулятop (Рaцил) и витaмин С, кoтopый тaк жe в cвoю oчepeдь являeтcя нecпeцифичecким иммунocтимулятopoм и aктивным дeтoкcикaнтoм.
Aнтибaк ПPO – aнтибaктepиaльнo - aнтипpoтoзoйнoe лeкapcтвeннoe cpeдcтвo, coдepжит в кaчecтвe дeйcтвующиx вeщecтв энpoфлoкcaцин и мeтpoнидaзoл,иммуностимулятор Na-нуклеинат, a тaкжe вcпoмoгaтeльныe кoмпoнeнты.
2. B cвoeм cocтaвe пpeпapaт в кaчecтвe дeйcтвующиx вeщecтв coдepжит 5 мг энpoфлoкcaцинa и 10 мг мeтpoнидaзoлa (1-(?-Oкcиэтил)-2-мeтил-5-нитpoимидaзoл) в 1 тaблeткe, a тaкжe вcпoмoгaтeльныe кoмпoнeнты (лигнo-cульфoнaт и кaльция cтeapaт).
Писал по памяти, если ни чего не попутал.



Изменено 12.5.13 автор Чейз
2013-05-1212/05/2013 22:24:27
#1820211
Постоянный посетитель


521 16
Санкт-Петербург
1 года
У меня была похожая штука у данио рерио, лечила в общаке внесением йодинола, помогло.
Вылезала она пару раз, такое впечатление, что при понижении иммунитета рыбки.
2013-05-1313/05/2013 11:11:01
#1820364
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

kuskusik

О, положительный опыт, здорово. Спасибо. Надо попробовать.
Вообще на данный момент у нас динамика положительная - многие пузыри как будто сдулись, стали меньше. Рыба чувствует себя вроде неплохо, дышит спокойно, ведет себя не беспокойно, правда одно плохо - вроде не ест пока, но это может пока ему рано, да и стресс..
Делала 2 раза ванночки на ночь с бактопуром. Потом сажаю в чистую воду (40/60 аквариумная с отстоянной) и подливаю отвар коры, днем делаю подмену на 1/3. Сегодня вместо бактопура попробую йодинол (я так поняла он в аптеках продается).
2013-05-1313/05/2013 16:29:09
#1820481
Свой на Aqa.ru


4074 291
Москва
4 мес.

Bolshebno
я так поняла он в аптеках продается
да в аптеках . только что то я сегодня 6 аптек обрыскал - нигде нет ! в 5-ти сказали не бывает ,в одной сказали что очень редко . дефицит однако .
2013-05-1313/05/2013 17:18:30
#1820502
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.
Дело конечно Ваше, но отвар коры дуба обладает теми же свойствами, даже для рыб лучшими, чем йодинол.
Так же, Вы вроде рыбу стрессуете. Отвар изменяет химический состав воды. А Вы видимо из отвара в бактопур с чистой водой. Если Вы купаете в бактопуре. К тому же, если это не директ, то там акрифлавин, а это что слону дробина. имхо зачем рыбу зря мучить пересадками. Либо директ либо тогда антбак 250про.

В любом случае не вижу смысла метаться, если есть динамика положительная. К тому же рыба уже старенькая.
Впрочем решать разумеется Вам. Может просто от почек ни чего не остаться.

Так для понимания. Отвар коры дуба содержат дубильные вещества.

Применение.

Дубильные вещества денатурируют белки клеток с образованием защитной альбуминатной пленки, оказывая на микроорганизмы бактерицидное или бактериостатическое действие. Лекарственное сырье, содержащее дубильные вещества, проявляет вяжущие свойства, поэтому используется для полосканий, при ожогах в виде присыпки, внутрь при желудочно-кишечных расстройствах, а также отравлениях тяжелыми металлами и растительными ядами.
обладают бактерицидными и фунгицидными свойствами (фенольные производные), выполняют защитную функцию в отношении возбудителей патогенных заболеваний.
Дубильные вещества с белками создают непроницаемую для воды пленку (дубление). Вызывая частичное свертывание белков, они образуют на слизистых оболочках и раневых поверхностях защитную пленку.

Т.е. пузыри сдулись из за них имхо, но это пока ни чего не говорит, опять же имхо. Например при ожогах, пузырь сдувается на раз.


Изменено 13.5.13 автор Чейз

Изменено 13.5.13 автор Чейз

Изменено 13.5.13 автор Чейз
2013-05-1313/05/2013 17:36:45
#1820508
Постоянный посетитель


521 16
Санкт-Петербург
1 года

Bolshebno


Хорошо, что динамика у Вас положительная.
Йодинолом, кстати, можно горло полоскать, если останется

Мне тоже кажется, что резко менять препараты не надо, ведь пока есть результаты.
2013-05-1313/05/2013 21:58:50
#1820611
Посетитель


55 1
Санкт-Петербург
2 года

garik-33

Мне видимо повезло - нашла в первой же аптеке у дома.


Чейз

Я думаю, что вы правы. Вообще я удивлена, что появилась динамика, хоть и слабая. Стараюсь не делать резких перемен - после ванночек со сниженой дозировкой сажаю в сменяную на половину воду. В нее добавляю на ночь вчера отвар коры, сегодня немного отвара и немного йодинола (они вроде нормально сочетаются). Сегодня на ночь ванночку с директом делать не стала. Посмотрим, может кора справится.
2013-05-1313/05/2013 22:21:13
#1820623



Top