Странная болезнь, прошу помощи в определении что это. Пожалуйста!


Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Странная болезнь, прошу помощи в определении что это. Пожалуйста!
Заболел пятнистый сом таракатум. Ему уже где-то 11-13 лет. Болезнь развилась где-то за 1-2 недели. Пойвились пузыри с обеих сторон вдоль спинного плавника. Пузыри как будто прозрачные, в некоторых кровяные сгусточки, расположены в ряд. Еще со стороны живота какие-то кривые разростания и мутное пятно в глазу (второго глаза нет сколько помню эту рыбку). Рот как-то широко открыт; сом плавать может, но мало активен.
Облазила много разных справочников, никак не могу найти что это такое, подскажите пожалуйста (или хоть предположите) - может кто знает или сталкивался.
Конечно я готова его лечить (советы по лечению будут очень кстати), если это возможно, но выглядит все довольно плохо. Я пытаюсь определить болезнь, чтобы знать что это и насколько это заразно-опасно для всего аквариума. Могут ли быть какие-то меры профилактики или лечения аквариума от этой болезни?
Помогите определить что это, пожалуйста.

Объём аквариума 140л. Температура около 25 С, внешняя фильтрация, освещение: 2 аквариумные лампы белого света. Содержится много лет, подмены воды раз в неделю - 3 недели. Кормление: Tetra хлопья, ТетраTabimin для сомов.
В аквариуме обитают: 15 неонов, пара тернеций, 6 данио розовых, 3 меченосца кои самцы, 5 гуппи Эдлера самцы, 2 сома анциструса, 1 пятнистый сом таракатум, креветки вишни, мелании. Растений много разных.

2013-05-11 добавлено 11/05/2013 15:52:43#1819583

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Посадила сома в отсадник. Присмотрелась - такие пузыри у него у всех плавников, просто там они помельче и немного у хвоста и на животе это похоже тоже такие же пузыри.
2013-05-11 добавлено 11/05/2013 19:11:44#1819660

Посетитель




175 9
Оренбург
2 г. назад
Как вариант возможен Папилломатоз или Шишечная (бугорковая) болезнь ("Болезни рыб" К.Эндрюс, Э.Экселл), в первом случае лечения нет, болезнь при ограниченном распространении не смертельна. Во втором случае лечения также нет, но болезнь является заразной и смертельной. Следите за состоянием рыбы, подмены воды в отсаднике 1/4 ежедневно, в случае ухудшения советую усыпить.
2013-05-11 добавлено 11/05/2013 19:36:56#1819669
Нравится Bolshebno

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Daywalker

Спасибо за отклик!
На папилломатоз не похоже, а про шишечную или бугорковую болезнь удалось мало что найти.. Я так поняла, что при бугорковой болезни поражать могут разные инфекции с образованием на коже и плавниках цист с микроорганизмами, хотя письменное описание этого заболевания не очень похоже на данный случай. У сомика нет поражений на теле и планиках, только у места соединения плавников и тела, нет никакой слизи на теле, нет одышки, он просто лежит на дне с открытым ртом, но дышит спокойно. Когда я его вылавливала был довольно шустрым, еле поймала (старалась как можноаккуратнее это сделать), вялости не наблюдалось.
Но все равно спасибо, хоть какая-то информация.
2013-05-11 добавлено 11/05/2013 20:36:01#1819690

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Bolshebno


Узелковую болезнь удавалось вылечивать......
Циатат--- Парадоксально, но если поместить стеклянного сома с узелковой болезнью в мягкую кислую воду с дубовыми листьями, то это средство оказывается очень эффективным, и болезнь проходит очень быстро. Возможно, подобные усилия увенчаются успехом и при лечении других рыб.
H. Kappингтoн
http://aquainfo.ucoz...

Можно думаю и кору дуба отвар залить. Если будете пробовать, то заливайте до коричневого цвета. В три приема через пол часа.

Изменено 11.5.13 автор Чейз
2013-05-11 добавлено 11/05/2013 20:41:46#1819695

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Чейз

Спасибо за отклик.
Интересно, вы видели прикрепленное мою фото рыбки в крупном размере? Мне кажется, что не похоже это на узелковую болезнь. Это и не узелки-то вовсе - там огромные прозрачные пузыри рядами и кровяными сгустками внутри, да и не на жабрах и теле они. ,((
Интересно, вы наблюдами у рыб в живую узелковую болезнь? Она была похожа на данный случай? Напишите, пожалуйста..
2013-05-11 добавлено 11/05/2013 21:06:28#1819709

Посетитель




175 9
Оренбург
2 г. назад
Какое сейчас состояние рыбы? В каком объеме сидит? Препараты какие-нибудь даете?
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 08:07:23#1819823

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Daywalker

Состояние такое же (( Сидит в отдельном небольшом отсаднике на 2л примерно с растениями и кислородом, накрыла от света и чтоб не выпрыгнул, 2-3 раза за день чуток подмениваю воду. Вчера на ночь обработала по инструкции бактопуром, потом посадила в чистую воду - хотя надежд на это мало, никогда он не помогал. Ночью и утром сом проявлял активность - булькал, подплавал к поверхности, но это он всегда так делает, сколько его помню, потом после рассвета опять лег на дно. Одышки нет.
Пузыри выглядят ужасно, никогда такого не встречала.. и похоже что-то необычное. (
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 08:53:31#1819839

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Bolshebno


http://www.libussr.r...

Отвар еще ни кому не вредил кстати.
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 09:30:10#1819849

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Чейз

Возможно, вы правы, надо попробовать отвар.. вариантов ведь все равно немного.
У меня еще есть пимафикс, думаю, что попробую им тоже обработать. Только потихоньку и поочереди. Сначала отвар..
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 14:48:13#1819974

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Bolshebno


Пимафикс, можете совместить. Его можно применять и в море и в Пресняке, поэтому он совместим и с отварами и солью и.....
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 15:48:25#1819999

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Чейз

Я правильно понимаю, что отвар заливается в отсадник небольшими порциями до появления цвета в воде и потом не сливается, а рыба так в нем и сидит.. видимо, пока вода постепенно сама не очистится от подмен воды?
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 17:11:08#1820024

Посетитель




175 9
Оренбург
2 г. назад
Bolshebno

Вы сома в 2 литровом отсаднике держите!? Он же в таком объеме продуктами собственной жизнедеятельности травится, срочно отсадите хотя бы в 10 литровое ведро.
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 17:28:17#1820030

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Bolshebno


Правильно понимаете.
Только я бы, в связи с таким течением болезни и таким обилием .....довел бы постепенно не до желтого цвета воду в отсаднике, а до коричневатого.Т.е. сделал бы типа воды рио негро, коричневатого цвета.

С подменами, отвар довносится, сколько слито воды, столько и довнесено. Пусть там сидит в отваре хоть месяц. Только на пользу.
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 17:29:35#1820033

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
Спасибо за советы, буду пробовать.
Жаль что не удалось пока определить, что это за жуть такая.. Я внимательно еще раз осмотрела всех рыб в аквасе, вроде ни у кого ничего подоброго нет - и то хорошо.
Если будут еще какие-то комментарии, советы или предположения, пишите, это может оказаться очень полезным.
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 17:40:36#1820040

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
Bolshebno
по моему к сому уже старость подкралась ,иммунитет слабеет вирус не заставил себя ждать. не узелковая болезнь это точно .

пробуйте в отсаднике ,литров на 10, вносить йодинол и еще хорошо бы Ронколейкин(дороговато) . можно делать раз в день ванночки с антибиотиком (бактопур дирек,или что то из аптечного ) .
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 18:55:26#1820072

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
garik-33


Почему же тогда не воспользоваться Антибаком250, не дороговато и иммуномодулятор там уже присутствует, в комплекте к антибиотику и витамину С?
Рыба старая, антибиотики ей не к чему имхо.
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 20:14:12#1820117

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
Чейз
я вот тоже думаю что антибиотики не имеют большого смысла в этом случае , тем более внесение на постоянно . а ванночки можно поделать ,выбор препарата зависит от возможности кошелька .

главное здесь йодинол с ронколейкином ( можно интерферон попробовать вместо ронколейкина ), и чистая ,хорошая вода .

не уверен что в АНТИБАК 250 входит какой то стоящий иммуномодулятор . тогда уж АНТИБАК ПРО скармливать .
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 21:39:32#1820172

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Антибак 250 состоит из - Ципрофлоксацин, иммунocтимулятop (Рaцил) и витaмин С, кoтopый тaк жe в cвoю oчepeдь являeтcя нecпeцифичecким иммунocтимулятopoм и aктивным дeтoкcикaнтoм.
Aнтибaк ПPO – aнтибaктepиaльнo - aнтипpoтoзoйнoe лeкapcтвeннoe cpeдcтвo, coдepжит в кaчecтвe дeйcтвующиx вeщecтв энpoфлoкcaцин и мeтpoнидaзoл,иммуностимулятор Na-нуклеинат, a тaкжe вcпoмoгaтeльныe кoмпoнeнты.
2. B cвoeм cocтaвe пpeпapaт в кaчecтвe дeйcтвующиx вeщecтв coдepжит 5 мг энpoфлoкcaцинa и 10 мг мeтpoнидaзoлa (1-(?-Oкcиэтил)-2-мeтил-5-нитpoимидaзoл) в 1 тaблeткe, a тaкжe вcпoмoгaтeльныe кoмпoнeнты (лигнo-cульфoнaт и кaльция cтeapaт).
Писал по памяти, если ни чего не попутал.



Изменено 12.5.13 автор Чейз
2013-05-12 добавлено 12/05/2013 22:24:27#1820211

Свой на Aqa.ru




521 16
Санкт-Петербург
12 мес. назад
У меня была похожая штука у данио рерио, лечила в общаке внесением йодинола, помогло.
Вылезала она пару раз, такое впечатление, что при понижении иммунитета рыбки.
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 11:11:01#1820364

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
kuskusik

О, положительный опыт, здорово. Спасибо. Надо попробовать.
Вообще на данный момент у нас динамика положительная - многие пузыри как будто сдулись, стали меньше. Рыба чувствует себя вроде неплохо, дышит спокойно, ведет себя не беспокойно, правда одно плохо - вроде не ест пока, но это может пока ему рано, да и стресс..
Делала 2 раза ванночки на ночь с бактопуром. Потом сажаю в чистую воду (40/60 аквариумная с отстоянной) и подливаю отвар коры, днем делаю подмену на 1/3. Сегодня вместо бактопура попробую йодинол (я так поняла он в аптеках продается).
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 16:29:09#1820481

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
Bolshebno
я так поняла он в аптеках продается
да в аптеках . только что то я сегодня 6 аптек обрыскал - нигде нет ! в 5-ти сказали не бывает ,в одной сказали что очень редко . дефицит однако .
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 17:18:30#1820502

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Дело конечно Ваше, но отвар коры дуба обладает теми же свойствами, даже для рыб лучшими, чем йодинол.
Так же, Вы вроде рыбу стрессуете. Отвар изменяет химический состав воды. А Вы видимо из отвара в бактопур с чистой водой. Если Вы купаете в бактопуре. К тому же, если это не директ, то там акрифлавин, а это что слону дробина. имхо зачем рыбу зря мучить пересадками. Либо директ либо тогда антбак 250\про.

В любом случае не вижу смысла метаться, если есть динамика положительная. К тому же рыба уже старенькая.
Впрочем решать разумеется Вам. Может просто от почек ни чего не остаться.

Так для понимания. Отвар коры дуба содержат дубильные вещества.

Применение.

Дубильные вещества денатурируют белки клеток с образованием защитной альбуминатной пленки, оказывая на микроорганизмы бактерицидное или бактериостатическое действие. Лекарственное сырье, содержащее дубильные вещества, проявляет вяжущие свойства, поэтому используется для полосканий, при ожогах в виде присыпки, внутрь при желудочно-кишечных расстройствах, а также отравлениях тяжелыми металлами и растительными ядами.
обладают бактерицидными и фунгицидными свойствами (фенольные производные), выполняют защитную функцию в отношении возбудителей патогенных заболеваний.
Дубильные вещества с белками создают непроницаемую для воды пленку (дубление). Вызывая частичное свертывание белков, они образуют на слизистых оболочках и раневых поверхностях защитную пленку.

Т.е. пузыри сдулись из за них имхо, но это пока ни чего не говорит, опять же имхо. Например при ожогах, пузырь сдувается на раз.


Изменено 13.5.13 автор Чейз

Изменено 13.5.13 автор Чейз

Изменено 13.5.13 автор Чейз
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 17:36:45#1820508

Свой на Aqa.ru




521 16
Санкт-Петербург
12 мес. назад
Bolshebno


Хорошо, что динамика у Вас положительная.
Йодинолом, кстати, можно горло полоскать, если останется

Мне тоже кажется, что резко менять препараты не надо, ведь пока есть результаты.
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 21:58:50#1820611

Посетитель




55 1
Санкт-Петербург
10 мес. назад
garik-33

Мне видимо повезло - нашла в первой же аптеке у дома.

Чейз

Я думаю, что вы правы. Вообще я удивлена, что появилась динамика, хоть и слабая. Стараюсь не делать резких перемен - после ванночек со сниженой дозировкой сажаю в сменяную на половину воду. В нее добавляю на ночь вчера отвар коры, сегодня немного отвара и немного йодинола (они вроде нормально сочетаются). Сегодня на ночь ванночку с директом делать не стала. Посмотрим, может кора справится.
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 22:21:13#1820623

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ