go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
6 мес.

Стремительно гибнут неоны в новом аквариуме (страница 2)

Здравствуйте! Очень нужна помощь грамотных людей. Я в аквариумистике профан.

Сразу дам анкету для вашего удобства:
Объем: 20 литров;
Население: 2 коридораса (им уже две недели, их мы переселили из круглого аквариума на 10 литров в новый), 1 петушок (та же ситуация, что с коридорасами), 2 улитки (куплены вчера), 7 неонов (уже 4, так же куплены вчера);
Когда запущен аквариум: 11.10.2023;
Подмены: прошло слишком мало времени, но планируется заменять 30% воды раз в неделю, аэратор и фильтров оставлять включёнными всегда;
Температура: 24-25 градусов (заказали нагреватель, но он придёт только через неделю; вода в аквариуме держит комнатную температуру, стараемся не проветривать помещение, поставили аквариум в место, где не может быть сквозняков);
Корм: TetraMin Flakes (продавец ОЧЕНЬ настаивал именно на хлопьях, говорил, что ими будут питаться и сомы, и петух, и неоны, хотя я читала, что от них у рыбок может быть вздутие. Спорить, однако, не стала);
Буду благодарна за помощь!

Теперь о приключившийся беде:
Два дня назад приобрели умный аквариум Xiaomi Mijia на 20 литров с фильтрацией и аэрацией. Отстояли 12 часов водопроводную воду, добавили туда Tetra SafeStart, купили живых растений, мелкую гладкую гальку, натуральную корягу. Перед запуском аквариума тщательно просифонили грунт, промыли растения (так как их мы купили в зоомагазине, и их изъяли из населённых аквариумов), прокипятили корягу (породу дерева, к сожалению, не вспомню), включили лампу для роста растений и аэрацию с фильтрацией. После всех мероприятий запустили рыб согласно рекомендациям продавца (отпустили пакет с рыбами, подержали 10 минут, пока температуры воды в пакете и аквариуме не уровнялись, после чего осторожно выпустили новых жильцов).
В тот же вечер, спустя пару часов, некоторые неоны стали странно себя вести: плавать «винтом», как бы кружась, или вовсе ложиться на грунт или висеть посреди аквариума вверх головой. Все они посерели. Продавец предупреждал нас, что от стресса могут появляться странности поведения, поэтому мы поставили рыбам ночной свет и легли спать. Рыб не кормили, так как у петушка до этого несколько дней наблюдалось вздутие, предположительно, от перекорма — он всплывал на поверхность аквариума, лежал там на боку, а попытки нырять давались ему с трудом.
Утром мы обнаружили следующую картину: один неон (без признаков жизни) присосался к фильтру, второй и третий (тоже мёртвые) лежали бледные на грунте вверх пузом. Оставшиеся четыре неона плавают без нарушений координации, но менее резво, чем в день заселения. Выглядят здоровыми, не блеклые, светятся. Сомики тоже в норме. Даже петух оживился — стал плавать и нырять без труда, больше не всплывает поплавком вверх. Улиток, которых, как я думала, продали нам мертвыми (так как перед сном они лежали, не вылезая из панцирей), на утро мы обнаружили облюбовавшими стёкла аквариума.
Трёх погибших бедолаг сразу вытащили и смыли в унитаз.
Вопросы: что могло произойти такого, что рыбки так стремительно умерли? Опасно ли это для других обитателей аквариума? Нужен ли теперь перезапуск (если это инфекция)? Я читала, что неоны могут умирать от стресса или резких перепадов температуры. Быть может, мы мало держали пакет, и вода не успела согреться? Но почему тогда другие рыбы внешне выглядят здоровыми и довольными? Заранее благодарю за отклики и советы!

(P.S.: заранее скажу про количество рыб — в инструкции к аквариуму сказано, что этот литраж пригоден для жизни 16 рыб длиной до 3 сантиметров; продавец в зоомагазине тоже настойчиво предлагал мне взять пятнадцать неонов разом, но я ограничилась семью).

2023-10-1212/10/2023 12:37:55
#3111306
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation Moscow
6 мес.

Вернулась домой, все обитатели живые. В зоомагазин, к сожалению, уже не успевала, так что химию купить не удалось. Сделала подмену, дала немножко корма (маленькую щепотку, прям чуть-чуть). Коридорасы, петух и улитка активно плавают, изучают всё, щипают растения. Словом, выглядят очень хорошо. Чего не скажешь о неонах. Последние зависают на месте и часто дышат. Причём все как под копирку замерли. Фильтр и аэрация работают всё это время, кислорода должно быть достаточно, к тому же, есть живые растения. Что это может значить?

2023-10-1212/10/2023 23:06:18
#3111490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 1096
Севастополь
1 дн.

Dorik
И ещё такой вопрос: какое время оптимально отстаивать водопроводную воду? Сутки подойдут?

Несколько часов достаточно, чтоб хлор ушёл и пузырьков не было, так как объём аквы маленький - возникнет большая нагрузка на жабры рыб. Поэтому сразу из крана не хорошо лить воду в больших объёмах, так как может возникнуть Пузырьковая болезнь при таких активных подменах воды из крана. Плюс, сам хлор там 100% есть, а он губителен для всей живности.

Dorik
Что это может значить?

Это можно лишь гадать. Может быть от того, что с самого начала рыба была больной или что-то не то с вашей водой всё таки, или приобретённое заболевание/паразит в вашем же аквариуме в процессе развития проблемы.
Создайте сейчас более стабильные и нормальные условия, а естественный отбор в отношение слабых уже своё сделает.

Изменено 13.10.23 автор JieM
2023-10-1313/10/2023 10:52:06
#3111548
Нравится Yugnuy
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation Moscow
6 мес.

Итак, ситуация вроде наладилась. Оставшиеся неоны оклемались, перестали часто дышать, плавают и активничают. Подменяем воду каждый день по 20%. Кондиционеры в итоге не использовали.
Сегодня утром докупили неонов на смену погибшим, держали пакет с ними в воде дольше (полчаса), затем выпустили и залили в аквариум ту воду, в которой привезли новых обитателей. Неоны сразу скучковались в стайку. Покормили — все покушали с большим аппетитом.
В общем, все бодрые, выглядят здоровыми (фото приложено). За день плохо не становилось никому.
Спасибо всем за советы и помощь! Надеюсь, теперь все будет хорошо.

Стремительно гибнут неоны в новом аквариуме
2023-10-1414/10/2023 23:59:07
#3111867
Нравится Yugnuy
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2165 3773
Санкт-Петербург
5 дн.

Dorik
выпустили и залили в аквариум ту воду, в которой привезли новых


Не делайте так больше. Достаточно и тех потенциальных патогенов что попадут с телом рыбы, а вы для надежности влили всё что в той воде содержалось.
На это раз вам уже повезло. Вам писал Аквионика: "Скорее всего рыба погибла от шока из-за резкого изменения параметров (температура, pH (скорее всего в этом дело), жёсткость, и т.п.).". Вы снова резко пересадили рыбу. Нужно не просто подержать пакетик для уравнивания температуры, но ещё и сравнять саму воду. Постепенно понемногу подливать воду из аквариума в пакет, пока она не будет максимально близка по составу.

Изменено 15.10.23 автор Wolfis
2023-10-1515/10/2023 03:14:30
#3111893
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 дн.

Wolfis
Скорее всего рыба погибла от шока из-за резкого изменения параметров

Тогда бы и вторая партия вела себя соответственно.

Wolfis
Постепенно понемногу подливать воду из аквариума в пакет, пока она не будет максимально близка по составу.

Если рыбы из соседнего магазина, то это чаще всего не требуется. Если - издалека, то тем более надо быстрее пересадить в аквариум.
2023-10-1515/10/2023 07:48:40
#3111899
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2199 1146
Москва
8 час.

Василий 12
Тогда бы и вторая партия вела себя соответственно.


Как невозможно войти в одну и ту же реку дважды, так же и тут - в аквариуме уже совсем другая вода.

Василий 12
Если рыбы из соседнего магазина, то это чаще всего не требуется. Если - издалека, то тем более надо быстрее пересадить в аквариум.


Прямо скажем, новое слово в аквариумной науке. Как в шутке "здоровому человеку спорт не нужен, а больному вреден".

1. Как понять, подходит ли конкретная ситуация под "чаще всего"? Тестирование провести? (А может быть, будет проще просто сделать, как предлагается, максимально сгладив процесс перевода в другую воду?).

2. По поводу - если издалека, то надо быстрее пересадить. Если вы про то, что в воде с рыбой осталось мало О2, и стало много СО2, то просто открыв пакет мы моментально решаем эту задачу (если их там, конечно, не как сельди в бочке).
Кроме того, если рыба провела 2-3 суток в дороге, дополнительные полчаса, потраченные на адаптацию, роли не сыграют. А замор из-за скачка pH (который будет обязательно, даже если рыба просто надышала себе много СО2) или осмотического шока это поможет избежать.

Что касается опасности воды из пакета, на мой взгляд она несколько преувеличена. Если на рыбе уже сидит (просто пока не виден) ихтиофтириус, то как ты не пересаживай, он созреет и в аквариуме появятся сотни бродяжек.

А если он на ней не сидит, то весьма вероятно, что и в воде бродяжек нет. А если и есть - вовсе не факт, что смогут прицепиться к здоровой рыбе.

А вот лишний раз корябая рыбу сачком и пугая её до смерти, доставая на воздух, мы вносим свою лепту в её ослабление. Так что я лично рыбу выливаю вместе с водой, но это мой выбор, не навязываю.

Изменено 16.10.23 автор Аквионика
2023-10-1616/10/2023 12:02:57
#3112168
Нравится Yugnuy
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 дн.

Аквионика
Как понять, подходит ли конкретная ситуация под "чаще всего"?

Если у вас в пакете не какой-то раритет с повышенными требованиями к гидрохимии, то подходит.

А замор из-за скачка pH (который будет обязательно, даже если рыба просто надышала себе много СО2)

"Заморы из-за скачка рН" реальны, когда он выходит за оптимум для этого вида.
Изменения рН до 2 единиц в пределах этого самого оптимума весь ширпотреб переносит нормально. Да и изменить этот показатель не так-то просто, тем более "дыханием".
А вот от возможного накопления аммиака рыбу лучше избавить сразу.
2023-10-1616/10/2023 19:28:36
#3112297
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
15 дн.

Василий 12
Если рыбы из соседнего магазина, то это чаще всего не требуется. Если - издалека, то тем более надо быстрее пересадить в аквариум.

Если речь о красном неоне, то требуется.
Красный неон у ТС, судя по симптомам, пострадал как раз из-за этого.
Я его развожу в количестве и с ним всегда надо обращаться осторожно.
К примеру, для торговли на птичке или для отправки, использовать только воду из того аквариума, где он живёт.
Хотя многие оптовики перекупщики особо не заморачиваются с этим. Просто указывают в прайсе, что красный неон и родостомус, является стрессовой рыбой))) и не подлежат компенсации в случае падежа.
А то, что они ему воду льют из любой банки, это уже проблемы покупателя.
Переводить его надо максимально плавно.
Даже если у вас вода с одинаковыми параметрами жёсткости и кислотности.
Можно своего неона неудачно пересадить из одного аквариума в другой с одинаковыми параметрами водопровода.
2023-10-1616/10/2023 20:11:34
#3112315
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 дн.

Валера луганск
Если речь о красном неоне,

Я его не развожу, но держу постоянно. Никогда ничем подобным при покупке и переводе не занимался. Не заметил его отличий от других неприхотливые рыб. Вода в аквариуме доходила до 20GH - это в полтора-два раза выше городской.

Смайлик :) Я в курсе, что все аквариумы и их хозяева разные.
2023-10-1616/10/2023 20:19:10
#3112317
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2128 3542
Ukraine Lugansk
15 дн.

Василий 12

Обычно из давно запущенного аквариума в другой такой же, переводится без проблем, но не всегда.
Если аквариум с достаточно свежей водой, то проблемы более вероятны.
К примеру, при отправке рыбы на дальние расстояния, для большинства видов рыб, используется отстоянная свежая вода, чтобы чистота воды в пакете была максимально долго.
Красному неону, родостомусу, различным видам апистограмм и некоторым другим видам, такой вариант не подходит.
Для их отправки стоит применять только воду из аквариума, где они содержатся, иногда добавляют немного свежей воды.
Для торговли на птичке тоже большинство разводчиков набирают только ту воду, в которой живут эти виды.
И красный неон от того же голубого или черного сильно отличается по стойкости, особенно в мальке.
Многие перекупы потому и не любят связываться с красным неоном, а торгуют только голубым, чтобы проще.
2023-10-1616/10/2023 21:03:56
#3112333
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Belgium
1
28 дн.

Валера луганск
Переводить его надо максимально плавно.
Даже если у вас вода с одинаковыми параметрами жёсткости и кислотности.

У ТС фото размытые, но на одной при увеличении видно, что "сгорели" не только хвостовой, но и спинной с грудными плавники.
2023-10-1616/10/2023 21:52:09
#3112342
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
1 мес.

Sergey PAT_A


Вот так и живём.. Умный аквариум есть в продажах, а …

Никого не хотела обидеть, просто такая наша жизнь.🤣

bearserg


Я бы даже со всей линейкой prodibio через неделю в совсем новый аквариум не запустила бы рыб. Только если улитку одну мелкую.
2023-10-1616/10/2023 22:25:00
#3112346
Нравится Инед, Sergey PAT_A
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 129
Москва
7 час.

n_Khady


Ну тут много адептов 30-дневного воздержания, так что не удивлён)
2023-10-1616/10/2023 23:02:11
#3112353
Нравится Василий 12
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
1 мес.

bearserg


И много адептов каждодневных быстрых «залпов».

Результат на лицо.

Изменено 16.10.23 автор n_Khady
2023-10-1616/10/2023 23:28:01
#3112358
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 дн.

Серый Т
У ТС фото размытые, но на одной при увеличении видно, что "сгорели" не только хвостовой, но и спинной с грудными плавники.

Если это было до покупки, то никакая ворожба дома уже не поможет.
2023-10-1717/10/2023 08:18:25
#3112385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163 129
Москва
7 час.

n_Khady


Ну если ждать достаточно долго, рыба в аквариуме может завестись сама собой Смайлик :)

Недели с bio digiest достаточно, замерял каждый день аммиак и нитрит, аккурат на 7 дней, как в одной книге говорили, всё устаканилось)

Недавно запускал новый аквариум на воде из старого. На второй день посадил одну betta antuta, на третий ещё одну рыбу добавил. Всё в порядке, месяца не потребовалось, как и всегда Смайлик :)

А вы пытаетесь одной крайностью оправдать другую — смысл? Так "новой крови" в нашем хобби не добавится
2023-10-1717/10/2023 11:04:43
#3112400



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top