go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Светодиодное освещение аквариума в качестве обогревателя - технологии XXII века ))) (страница 3)

Здравствуйте друзья.
Когда то в детстве, "на заре" моей аквариумистики, мы еще не знали что существуют электрические (и уж тем более электронные) нагреватели воды.
Все традиционно использовали фонарь с лампой накаливания из фотолаборатории, убрав в нем красное стекло и подвесив сбоку. Фонарь и освещал, и обогревал аквариум ))).
Позже появились заводские нихромовые спирали в стеклянных трубках, засыпанные песком, без всяких регуляторов.
Любители осваивали тиристорные схемы регуляции, "мотали" свои нагревательные элементы... .
Вода была мокрее, а солнце светило ярче ))).
Но прогресс не стоит на месте, современное поколение увлекается программируемыми контроллерами, компьютерами и нет конца совершенству в процессе сближения с живой природой.
Два года назад я задумался над идеей использования тепловой энергии светодиодов, которую мы просто выбрасываем в окружающее пространство, а подтолкнула меня к этому необходимость выноса светодиодных светильников за габариты аквариума.
Так как я "эстет" в некотором роде, для меня это не приемлемо, не терплю всякие трубки, помпы, фильтры, губки, распылители и прочие элементы в зоне видимости аквариумной среды.
Пока предлагаемая концепция "сырая" для любителей "голландских" аквариумов и "травников" в чистом виде, по ряду многочисленных вопросов, которые еще не имеют ответов.
Но для любителей дискусов в гигиенических аквариумах с минимумом растительности и "цихлидников" - это очень интересное широкое поле для деятельности, на мой взгляд.
Суть концепции, в охлаждении светодиодов потоком воды из аквариума, которую помпа гонит в "фильтр" (любой конструкции), через медный трубчатый радиатор, расположенный в основании светодиодного светильника.
Выбраны корпуса, заказаны радиаторы, будут фотографии.
Практическое воплощение идеи позволит создавать тонкие осветительные конструкции в крышках аквариумов, с одновременным решением вопроса обогрева воды аквариума.
Имею неплохой опыт конструирования и реализации красивых аккуратных и практичных изделий своими руками, но плохо разбираюсь в электронике, много пробелов, несмотря на 2 высших образования - это не моё.
Возможно, кто то из аудитории этого форума, откликнется, заинтересуется и поможет решить несколько вопросов на практике.
В настоящее время нужно решить вопрос изменения тока в драйвере в пределах 350мА - 700мА в зависимости от показаний термодатчика (терморезистор).
Часть освещения работает постоянно (реле времени, контроллеры, другие варианты), а часть освещения снижает или увеличивает мощность в зависимости от температуры воды.
Что в общем то и в живой природе аналогично - облака.
Ночной подогрев воды от "ночного" варианта освещения, типа "луна" или "белая ночь".
Возможно существуют готовые решения и я о них просто не знаю, одна голова хорошо - а много лучше )))
Буду признателен всем, кто отзовется и поможет.
С уважением... .


Изменено 18.5.16 автор Аркадий121

2016-05-1818/05/2016 09:47:25
#2231433


Аватар пользователя

840 82
Москва
8 года

Аркадий121
Я не понял, вы группе поддержки или в группе противников?
Да как вас понять, если ни чего не говорите? Нарисуйте или фото покажите девайса.
2016-05-1818/05/2016 13:54:10
#2231560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Оцелатус

Аркадий121
Я не понял, вы группе поддержки или в группе противников?
Да как вас понять, если ни чего не говорите? Нарисуйте или фото покажите девайса.

Все что я хотел донести в этой теме, есть первом сообщении, остальное пока явно лишнее и никак не помогает решению заданного в теме вопроса.
Все примерно так, как вы и нарисовали, с некоторыми тонкостями и особенностями.
Вы хотите чтобы у нас украли секреты производства еще до начала получения прибыли?
2016-05-1818/05/2016 13:56:52
#2231561
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Вообще, у тех, кто более-менее освещает аквариумы, чаще возникает задача не нагрева, а охлаждения воды. Мне охлаждать не приходилось, но обогреватель я не использовал уже лет как десять вообще.

Но если хочется что-то греть от радиатора, можно гонять по кругу не аквариумную, а обессоленную воду или любой другой удобный теплоноситель, а в аквариум опустить теплообменник.


Изменено 18.5.16 автор Константин Кучеренко

2016-05-1818/05/2016 13:56:58
#2231562
Нравится paln1


Аватар пользователя

840 82
Москва
8 года

Если акваскейп выдержан в стиле Хард. То понятно, куски арматуры, радиаторы, сливной бачок, ботинок и т.д. Но таких аквариумов мало.

2016-05-1818/05/2016 13:57:38
#2231563
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко
Вообще, у тех, кто более-менее освещает аквариумы, чаще возникает задача не нагрева, а охлаждения воды. Мне охлаждать не приходилось, но обогреватель я не использовал уже лет как десять вообще.

Об этом написано в первом сообщении.
У вас вероятно металлгалоген?
Или рыбы из Северного Ледовитого Океана?
Отчасти соглашусь с вами, да, этот вариант пока не для "голландцев" и "травников", для этой категории есть в разработке идея внешнего бактериального подогреваемого фильтра и бражника с СО2.


Изменено 18.5.16 автор Аркадий121
2016-05-1818/05/2016 13:59:48
#2231564
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121

Теплолюбивость рыб сильно преувеличена. Может, за исключением дискусов, и то под вопросом. Остальная любая рыба при температурах 19-22 градуса чувствует себя замечательно.

Кстати, металлогалоген греет воду не больше чем другие источники света, и уж заведомо меньше, чем любой свет в аквариуме с крышкой.

Изменено 18.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-1818/05/2016 14:06:09
#2231566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Оцелатус

Как партнера по будущему производству, должен сразу предупредить вас, что предлагаемая идея будет только в себестоимости около 1000$ за комплект под банку 450 литров.
Так что, не собирайте в тему любителей сверлить и пилить радиаторы на кухне. )))
2016-05-1818/05/2016 14:07:11
#2231567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121

Теплолюбивость рыб сильно преувеличена. Может, за исключением дискусов, и то под вопросом. Остальная любая рыба при температурах 19-22 градуса чувствует себя замечательно.

Изменено 18.5.16 автор Константин Кучеренко

Это ваше мнение и ваш опыт.
Мой опыт по дискусам и вообще по цихлидам, говорит об обратном.
И оборот китайских обогревателей из Германии в продаже колоссальный.

Изменено 18.5.16 автор Аркадий121
2016-05-1818/05/2016 14:08:21
#2231568
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121
И оборот обогревателей в продаже колоссальный.

Есть много массовых заблуждений.
2016-05-1818/05/2016 14:10:24
#2231570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121
И оборот обогревателей в продаже колоссальный.

Есть много массовых заблуждений.

"До речи", разговор про серьезную аквариумистику, с протоками, с большими объемами подмены, с постоянной дельтой между температурой банки и окружающего воздуха как минимум в 3-6 градусов.
И тд. и тп.
2016-05-1818/05/2016 14:13:34
#2231573


Аватар пользователя

840 82
Москва
8 года

Аркадий121
разговор про серьезную аквариумистику, с протоками, с большими объемами подмены, с постоянной дельтой между температурой банки и окружающего воздуха как минимум в 3-6 градусов.
На ночь протоку придется отключать.
2016-05-1818/05/2016 14:15:29
#2231574
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121

У меня уже лет 15 как протока Смайлик :)
2016-05-1818/05/2016 14:18:16
#2231575
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Оцелатус

Аркадий121
разговор про серьезную аквариумистику, с протоками, с большими объемами подмены, с постоянной дельтой между температурой банки и окружающего воздуха как минимум в 3-6 градусов.
На ночь протоку придется отключать.

Все продумано и предусмотрено естественное природное понижение температуры воды на 2 градуса по Цельсию.
Вы имеете дело с серьезным человеком - партнер.
2016-05-1818/05/2016 14:19:48
#2231576
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Чисто для информации: многие азиатские акваскейперы предпочитают воду охлаждать до 16-17 градусов.

Изменено 18.5.16 автор Константин Кучеренко

2016-05-1818/05/2016 14:20:30
#2231577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Для информации, металлогалоген греет воду БОЛЬШЕ чем любой другой тип освещения в разы, за счет инфракрасного теплого излучения.
2016-05-1818/05/2016 14:22:09
#2231578
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121

У меня уже лет 15 как протока Смайлик :)

Тогде не пишите глупости, что в аквариуме с протокой (если это не иголка от шприца и нанокуб), вы не греете воду.
Значит у вас такое нерациональное освещение как солнце жарит воду сверху, а ночью обратные процессы.
2016-05-1818/05/2016 14:25:06
#2231579
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121
металлогалоген греет воду БОЛЬШЕ чем любой другой тип освещения в разы, за счет инфракрасного теплого излучения.

Подозреваю, что вы путаете с галогеном. У металлогалогена процент энергии, уходящей в свет больше, чем у большества люминицентных. И далеко не все светодиоды в этом смысле его опережают.
2016-05-1818/05/2016 14:25:35
#2231580
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121

У меня протока по таймеру. Примерно 10%-15% в день. Весь объем я за день, не меню, конечно. Температура утром 19-20 градусов обычно. К вечеру 21-22.
2016-05-1818/05/2016 14:28:03
#2231581
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121
металлогалоген греет воду БОЛЬШЕ чем любой другой тип освещения в разы, за счет инфракрасного теплого излучения.

Подозреваю, что вы путаете с галогеном. У металлогалогена процент энергии, уходящей в свет больше, чем у большества люминицентных. И далеко не все светодиоды в этом смысле его опережают.

Металлогалолен по КПД конечно выше всего остального, но за счет побочного инфракрасного излучения греет как батарея, прикуривать можно.
К тому же это очень габаритные по моему мнению варианты освещения (как и ЛЛ), все удалено от банки и лично для меня не эстетично и не правильно.
Все что за пределами крышки аквариума от испарений - не аквариум и я отвергаю.
Точно так же не считаю правильным использовать светодиоды с током более 700мА.
Если не трудно, давайте по теме вопроса.

Изменено 18.5.16 автор Аркадий121
2016-05-1818/05/2016 14:29:43
#2231582
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121

У меня протока по таймеру. Примерно 10%-15% в день. Весь объем я за день, не меню, конечно. Температура утром 19-20 градусов обычно. К вечеру 21-22.

А у меня всегда в помещении не меньше 24С, иначе мерзну, в аквариумах 30-31С, так что все мы разные и аквариумы у нас разные и интересы разные, а увлечение одно ))).
2016-05-1818/05/2016 14:36:21
#2231586
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
41 сек.

Аркадий121
но за счет побочного инфракрасного излучения греет как батарея, прикуривать можно.

То, что лампочка горячая, не означает, что вода будет нагреваться сильнее. Они горячие, но точечные.


Все что за пределами крышки аквариума от испарений - не аквариум и я отвергаю

Не понял эту фразу. Вам не нравятся аквариумы без крышек?

Если по теме, то я уже выше написал: если хочется что-то греть от радиатора, можно гонять по кругу не аквариумную, а обессоленную воду или любой другой удобный теплоноситель, а в аквариум опустить теплообменник.
2016-05-1818/05/2016 14:37:54
#2231587
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

Константин Кучеренко

Аркадий121
но за счет побочного инфракрасного излучения греет как батарея, прикуривать можно.

То, что лампочка горячая, не означает, что вода будет нагреваться сильнее. Они горячие, но точечные.


Все что за пределами крышки аквариума от испарений - не аквариум и я отвергаю

Не понял эту фразу. Вам не нравятся аквариумы без крышек?

Если по теме, то я уже выше написал: если хочется что-то греть от радиатора, можно гонять по кругу не аквариумную, а обессоленную воду или любой другой удобный теплоноситель, а в аквариум опустить теплообменник.

1. Поднесите руку к батарее центрального отопления, там вообще нет источников света - это и есть инфракрасное тепловое излучение.
2. Мне не нравится когда видно элементы оборудования, техногенность и техностиль в аквариумах с частичкой живой природы. У меня ВСЁ внутри аквариумов, ничего не видно кроме стекол и рыб, все так спроектировано и построено изначально.
И я не представляю себе светильник, который бы был уместен как видимый элемент в этом ансамбле.

Изменено 18.5.16 автор Аркадий121
2016-05-1818/05/2016 14:45:59
#2231589
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
20 мин.

Совершенно правильно. В такой конструкции гонять надо химически нейтральный хладоген с высокой теплопроводностью по замкнутой цепи, связанной теплообменником с аквариумом.

2016-05-1818/05/2016 14:47:22
#2231591
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Истра
8 года

paln1
Совершенно правильно. В такой конструкции гонять надо химически нейтральный хладоген с высокой теплопроводностью по замкнутой цепи, связанной теплообменником с аквариумом.

Это сложно, неоправданно дорого, нуждается в замене хладогена каждые 3-5 лет, а в маленьком объеме еще чаще.
И самое главное, это не решает параллельную задачу - обогрев воды - вопрос в первом сообщении.

Изменено 18.5.16 автор Аркадий121
2016-05-1818/05/2016 14:50:01
#2231593
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года
2016-05-1818/05/2016 15:06:27
#2231597



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top