Свой на Aqa.ru


3827 898
Санкт-Петербург
2 час.

Светодиоды Китай noname vs brand


Button
У вас есть данные,что эти диоды будут быстро деградировать?Из чего такие выводы и как они зависят от цены?Светодиоды-копеечный товар.Их производят миллионами на высокотехнологичном оборудовании из дармовых,по существу,материалов.В них нечему стоить.А дорого стоят диоды с громкими именами,подразумевающие,практически, одни понты,типа телефонов Вирту.Вот только большинству не нужны Вирту,так как дешёвые из Китая работают не хуже.А если нет разницы,зачем платить больше.
2016-07-3131/07/2016 17:26:51
#2256618
Советник



12480 5626
Москва
43 сек.

B_wolf

Ну так стоимость не брендовых диодов и обычного, питаемого от 230 драйвера без микроконтроллера... Сравнили...
2016-08-0101/08/2016 17:55:38
#2256917
Нравится Андрей финн
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
5 час.

lonelity
Не проводили исследование, какой процент пользователей требует контроллер с красивой картинкой, какой - просто диммер в процентах по каналам, какому достаточно белого света?
Я вам расскажу то, что я наблюдал на протяжении нескольких лет, когда у нас была выставка-продажа. Большинство покупок аквариумов делалось по принципу "на сыночка, только отстань". Разумеется, таким людям свет нужен по принципу - "шоп был". Еще раз - таких реально большинство.

Вторая категория людей, которые насмотрелись как выглядят неоны под светом Hagen AquaGlo и радостно покупали их. Назавтра приходили с претензией - вы продали нам плохих неонов, они у нас сразу потеряли окраску! Разумеется, у людей лампочка в аквариуме по принципу "шоп была", при этом на наш совет купить AquaGlo они говорят - ууу, давычо, это ж ТАК дорого! То есть красивые неоны им тут же перестают быть нужными. Это еще полбеды, но встречались товарищи, которые говорили - вы нас обманываете, у вас лампочка приукрашивает действительность!

На этом 99% пресноводных аквариумистов заканчивается. Еще раз - 99% надо "шоп было", а не чтобы было красиво.


На счет спектров для орхидей. Ничего жуткого в отличиях нет
У вас, наверное, нет горных. Я сам не в теме, просто один клиент был продвинутый в этой теме, рассказал немного.
2016-08-0101/08/2016 18:13:06
#2256922
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

lonelity
Сравнили...

Кто что сравнил?
2016-08-0101/08/2016 18:28:28
#2256927
Свой на Aqa.ru


3827 898
Санкт-Петербург
2 час.
Не знаю,что вы подразумеваете под КПД для светодиодов,а для меня показатель в более чем в двойной экономии электричества при увеличении освещённости и отсутствии какого либо обслуживания,типа замены ламп.При начальной стоимости 4000 за 5 лет экономится 11000 рублей.Мало того,через 5 лет я выброшу все имеющиеся сборки и заменю более новыми,ещё с большей экономией.Срок службы бытовых электронных приборов сейчас 5-7 лет(недавно только телевизор менял)и после этого срока производитель не гарантирует качественную и безопасную работу этих изделий.Стало быть на долгую перспективу рассчитывать не стоит,из соображений того,что вся электроника сейчас очень быстро стареет.Это касается и автомобилей.Они не плохо сделаны(и автомобили и светодиоды)-они сделаны на строго определённый срок,после которого эксплуатация нерентабельна.

Изменено 1.8.16 автор Андрей финн

Изменено 1.8.16 автор Андрей финн
2016-08-0101/08/2016 18:29:51
#2256928
Советник



12480 5626
Москва
43 сек.

DNK
У вас, наверное, нет горных

Да, это орхидеи лесной подстилки. Еще много фаленопсисов - тоже, в основном, лесная орхидея, только эпифитная (живут на деревьях, реже как литофиты, на скалах).
Держу еще хойи - тоже есть разные, от растений густого низинного леса до горных и скальных, с толстыми, опушенными, узкими листьями - но они не так чувствительны к освещению, если, конечно, не идет речь про раскрашивание до красноты (а в природе они обычно не загорают настолько, это уже пересвет) или про цветение группы эриостемма.

Про горные орхидеи, про хищные растения больших высот - с ними не знаком. Высотное солнце, частые туманы (мощный, но непрямой, рассеянный свет), УФ?
Увы, не держал, глубоко не интересовался. Как и в аквариуме - кому-то интересны биотопы Амазонии, кому-то Великие Африканские Озера, кому-то море. И везде хватает тонкостей.
Видел конструкцию флорариума для горных хищников с мощной МГЛ 400ВТ, видимо - тот самый яркий свет с долей УФ


Button

МГ освещение - отдельная тема, нюансов со спектрами там не меньше, чем у диодов.
Если брать те же фаленопсисы - они (если имеют генетическую склонность к красноте) - прекрасно загорали и под диодами. К сожалению, попал в свое время на неправильное описание балласта 250-400Вт и оказалось, что МГ он не поддерживает, только ДНАТ, потом уже откопал документацию производителя...
Так что ими давно не пользовался. Обычный дроссель есть, но включать в комнате не хочу, гудит, когда теплый балкон доделаю - возможно.
Но именно для драгоценок натриевый свет не устраивает, тянутся. И чувствительны к микроклимату.

За подсказки по лампам - благодарю, только хотелось бы уточнить - речь идет именно о лампах Ада или об обычных брендовых (Осрам, Филипс) МГ с высокой цветовой температурой и CRI?
Возможно, дело еще в переливах света на дрожащей от струи из фильтра поверхности воды, в игре света и тени на дне от точечного источника?


B_wolf
Кто что сравнил?


B_wolf
раз одно и то же Ну почему для продукции RLL считают весь комплект, а для "рассыпухи" только стоимость диодов?!


Вы же и сравниваете стоимость обычных диодов, с обычным токовым драйвером - и сборок на фирменных, к которым обвес стоит дороже самих диодов - сделал расчет на калькуляторе ReefLL для своей 300л банки - так еще и нужен внешний БП, который сам по себе при такой мощности недешев (для качественных блоков)







Изменено 1.8.16 автор lonelity

Изменено 1.8.16 автор lonelity
2016-08-0101/08/2016 19:10:54
#2256940
Нравится Андрей финн
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lonelity
речь идет именно о лампах Ада

ADA NAMH-150W RX7s 8000K
2016-08-0101/08/2016 20:33:31
#2256956
Нравится lonelity
Завсегдатай


1787 443
Russian Federation Ufa
1
12 мин.

Button

Извините кончено что сомневаюсь. Но удовлетворите любопытство под какими белыми диодами у вас все растения зеленые. Сколько таких диодов и какой габарит аквариума ?
2016-08-0101/08/2016 20:37:24
#2256959
Свой на Aqa.ru


3827 898
Санкт-Петербург
2 час.

artvhm
Наверное"брендовые".Под дешёвыми китайскими красные и есть красные,а зелёные-зелёные.
2016-08-0101/08/2016 20:40:47
#2256960
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.
2016-08-0101/08/2016 20:51:49
#2256961
Завсегдатай


1787 443
Russian Federation Ufa
1
12 мин.

Button

Там везде банально очень мало света. Строго говоря это не свет для травника, а подсветка. Поэтому ваше сравнение немного некорректно и выводы преждевременны
2016-08-0101/08/2016 21:01:45
#2256962
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

artvhm
Поэтому ваше сравнение немного некорректно и выводы преждевременны

Спасибо за консультацию. Уже не в первый раз подобное утверждают специалисты, обычно спешащие с выводами. Если поставить 2 светильника и даже больше (у меня стойки с одинаковыми аквариумами, я могу перекидывать светильники с других аквариумов, просто ради эксперимента), то по цвету света и растений ровным счетом ничего не меняется. Оптимально, когда мало этого света. Впрочем, если нужно разогнать рост водорослей, то свет лучше увеличить. Он не для растений, а для людей и водорослей.

Вопрос не в количестве света, а в его качестве. Спектр имеет значение, к МГ - вопросов нет, к ЛЛ - нет даже, если у ЛЛ свет будет минимальный, <0,5 Ватт на литр, но с нужным спектром, то роталлы будут красные, погостемоны даже местами бурые. Прошу не рассказывать мне про растения, это, право, очень-очень скучно. К слову, вам повезло не застать то время, когда ДНК был того же мнения, что и вы - спектр не имеет никакого значения, а важно только сколько ватт (ну пусть для кого-то люменов), то мне повезло. Вы идете по тому же, уже пройденному даже ДНК пути. Растения будут расти под любым светом, вопрос только в габитусе и качестве окраса.

Дело ваше, как скоро придет к вам понимание, что количество ватт/люменов не так важно, как длина волны для растений и полнота каждого цвета *вкусных* длин волн. Тем, кому это важно, будет недостаточно именно качества света. Вот Андрею финну это не важно: он выращивает в аквариуме черную бороду и притом, довольно шикарную, растения его не интересуют.
2016-08-0101/08/2016 21:35:36
#2256968
Нравится Дамир184, DNK
Свой на Aqa.ru


3827 898
Санкт-Петербург
2 час.
Полгода специально обращивал.Вон какая красивая под дешёвыми светодиодами.И красная и синяя и серая.
и вот
Очень "вкусный" свет.

Изменено 1.8.16 автор Андрей финн
2016-08-0101/08/2016 21:46:14
#2256971
Нравится Дамир184, Button
Завсегдатай


1787 443
Russian Federation Ufa
1
12 мин.

Button

Все в кучу....
Где я говорил что спектр не имеет значения? Наоборот я пришел на этот форум с идей не полноспектрального, мне этот термин всегда казался странным. Но полноценного естественного света(тот самый с высокой цветопередачей). Меня не приняли, и основным посылом была слишком низкая эффективностьтри раза ха.
Так что про наши пути с DNK вы зря....он цветопередачу начнет продавать не раньше чем через год полтора.

А у Вас действительно очень мало света, чтобы судить о его качестве. Сборка DNK мощнее всех ваших светильников вместе взятых
У меня есть аквариум на 60 литров, освещен былыми + кобальтовыми синими. По мощности примерно как 1.5-2 сборки от DNK. И роталы в нем не зеленые и бликса тоже. Но свет делался давно и впервые, тогда целью было получить макисмальную освещенность поверхности в 15к lux. Сейчас бы я увеличил его вдое
2016-08-0101/08/2016 21:55:36
#2256974
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
5 час.

artvhm
целью было получить макисмальную освещенность поверхности в 15к lux. Сейчас бы я увеличил его вдое
Попробуйте это ралли, поищите себе приключений
2016-08-0101/08/2016 22:01:28
#2256975
Советник



7405 3095
Москва
3 час.

Button
Спектр имеет значение, к МГ - вопросов нет, к ЛЛ - нет даже, если у ЛЛ свет будет минимальный, <0,5 Ватт на литр, но с нужным спектром, то роталлы будут красные, погостемоны даже местами бурые.

У меня когда-то очень очень давно тоже были люминисцентные лампы. Всякие там флоры-гло и т.п. Я их менял, переставлял и т.д. Но как-то все кисло было. Первое же появление пары строительных МГ-прожекторов, 2х150Вт на 300л полностью решило все проблемы с растениями. Я тогда даже на радостях в газету Славе Юдакову статью написал, у которой потом почему-то удивительно долгая жизнь оказалась. Ее почему-то перепечатывали всевозможные сайты и даже электротехнические конторы.
Еще из древних времен вспомнилась цитата достаточно культового человека под ником "Миклуха" (кстати, оптика по образованию) "Если света мало, то спектр пофигу. Если света много, то спектр тоже пофигу" . На самом деле, конечно же не пофигу.
Кстати, на светодиоды давно перешел Дмитрий Паршин. Причем использует готовые китайские светильники. Светильники с моей точки зрения не очень.. Но на рост растений он не жалуется. Габитус получает тот, кторый ему нужен.

Изменено 1.8.16 автор Константин Кучеренко
2016-08-0101/08/2016 22:01:45
#2256976
Нравится alexpine, Button
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

artvhm
А у Вас действительно очень мало света, чтобы судить о его качестве. Сборка DNK мощнее всех ваших светильников вместе взятых

Странно, что вы начали рекламировать сборки DNK, вопрос, а вы знаете сколько у меня светильников? ИМХО это слишком самонадеянно считать, что вы знаете всё обо всем.

Света достаточно - растениям хватает, даже одной лампы, но для зеленых:
2016-08-0101/08/2016 22:12:39
#2256979
Завсегдатай


1787 443
Russian Federation Ufa
1
12 мин.

Button
За что купил за то и продал. Вариации СД освещения аквариумов.

Изменено 1.8.16 автор artvhm
2016-08-0101/08/2016 22:34:30
#2256983
Завсегдатай


1540 807
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

artvhm

Да нет проблем. Краснеют растения под СД. Увеличивая свет с 40люм до 70, краснеет даже роголистник и лимонник, которые под другими источниками с умеренным светом краснеть не спешат. Не уверен, что это их здоровое состояние. Но даже при таких уровнях света, цвет цветных растений, которые я привык видеть, выглядят менее интересно, цвет и насыщенность имеют совсем другую. Кого-то, вероятно такой цвет устраивает, кто-то просто не знает как может выглядеть даже обычная людвигия под хорошим (качество не яркость) светом.
З.Ы. Интерес к темам СД света, проявляю пока исключительно по тому, чтобы понять чего в этом супе не хватает. И когда бывает, свободна одна из тех банок (довольно часто) мучаю её различными вариантами света. Мне тут все повторять устали, и не лень им, про один фотон… Ну не нравится моим растениям набор энергий фотонов белого СД света. Чего-то в этом супе не хватает. И решение «ещё» ИМХО путь не верный.
2016-08-0101/08/2016 23:46:26
#2256993
Нравится Button, KOK
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

lonelity
сравниваете стоимость обычных диодов, с обычным токовым драйвером - и сборок на фирменных, к которым обвес стоит дороже самих диодов

А кто заставляет использовать тот обвес?
PS И я ничего не сравнивал

Изменено 1.8.16 автор B_wolf
2016-08-0202/08/2016 00:30:14
#2257001
Советник



12480 5626
Москва
44 сек.

B_wolf

...тьфу!
Согласен, ступил.
Из соседней темы, при последовательном включении, "CCT 9200K, CRI=93"
2016-08-0202/08/2016 00:57:51
#2257006
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

lonelity
Из соседней темы

Соседняя тема - это конечно да. Вот только если человек сам себе не верит, то как ему могут верить другие?!
2016-08-0202/08/2016 01:10:19
#2257008
Советник



7405 3095
Москва
3 час.

B_wolf
Вот только если человек сам себе не верит, то как ему могут верить другие?!

Сам то я как раз себе верю. Но убеждать других очень активно не собираюсь. Мне за это ничего хорошего не будет. Если кому интересно - примут к сведению как еще один вариант.
2016-08-0202/08/2016 01:19:20
#2257009
Нравится Андрей финн
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

Константин Кучеренко

"Paroles, paroles, paroles..."
2016-08-0202/08/2016 01:25:53
#2257010
Нравится DNK



Top