Измерение светодиодной сборки

<< 1234567 9101112131415 >>

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
Измерение светодиодной сборки
Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.

Изменено 27.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-27 добавлено 27/07/2016 17:15:12#2255173

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
DNK
Может тогда и не понадобится

Не думаю, что результаты измнятся принципиально. Линейность прибора уже подтвердилась измерениями с разной длиной штанги. Да и вообще, требования к точности у приборов данного класса весьма высок, поскольку от результата зачастую завсисит: отправлять или не ортправлять под нож полиграфический тираж стоимостью под миллион рублей.
Единственное, что мне не нравится - не очень удобно выставлять угол при измерении. В первую очередь ради удобства и поменяю конструкцию (еще с десяток разных диодов ожидает). Ну и заодно точность выставления угла возрастет.
Я просто подумал: зачем мне на штаге как спутник оборачивать прибор, когда я, наоброт, могу измеритель зафиксировать, а вращать сам источник света вокруг своей оси.


Изменено 31.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:27:32#2256444

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
DNK
"эскаэсай"

В свое время я эту абрревиатуру произносил вообще "эсцеэсай" . Тут тоже был шанс появиться ЦОБу.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:33:27#2256445

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Константин Кучеренко

Ваши измерения удивительно совпадают с даташитом. Даже китаец в обещанные 110-120 лм/ватт попал. Поэтому с точностью я проблем не вижу, модернизировать стенд стоит только ради удобства. Дома случайно промышленного 3-х осевого робота нету?))
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:38:00#2256446

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад

Поэтому с точностью я проблем не вижу,

Точность, видимо, достаточна и сейчас, чтобы выводы делать. Но действительно, выставлять угол сейчас довольно неудобно, да и можно, конечно, ошибиться в пределах градуса. Еще хочу вычисления из Exel перевести в какую-нибудь более удобную программную среду типа Математики или Маткада.

Изменено 31.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:49:44#2256447

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
22 час. назад
Константин Кучеренко
Не думаю, что результаты измнятся принципиально.
Посмотрим. Если люмены (sic! см. ниже) не изменятся более чем на 10%, то моё предложение о тестовой лаборатории автоматически остается в силе.

Линейность прибора уже подтвердилась
Помните старый фильм с Райкиным, где он встречает на улице свою учительницу и она жалуется ему на засилье соседей по коммуналке, жлобов и хамов? Герой Райкина решает напугать этих соседей, изображая из себя гипертрофированного жлоба, хама, к тому же алкоголика. По ходу представления Райкин измеряет комнату в бутылках (или чекушках?) - помните? Тоже вариант измерения. Кому-то, может быть, даже более понятный чем в вульгарных метрах

На самом деле методика ваших измерений вполне хороша и точна в одном месте - в нахождении количества излучения в ваттах. Собственно, я туда и смотрел, только это и может быть интересно. Потому что на люмены смотреть нет ни малейшей возможности - там точность вне всякой критики. Рад что вы это начали понимать.

Если строго, то количество излучения в ваттах - это все что нам нужно. Помните, Константин, как мы с вами дружно сокрушались что производители светодиодов почему-то не для всех светодиодов указывают информацию в милливаттах, а в бестолковых люменах? Почему же тогда вас не порадовала вполне приличная цифра в ваттах (даже чуть больше чем я ожидал, перестраховываясь), а расстроила цифра в бестолковых люменах?

Еще не могу не поделиться что я повеселился на славу, наблюдая реакцию дилетантов. Им же ближе "чекушки", то есть люмены. Которых Константин намерил мало! Ужос! Всепропала! Нас обманывают! Ржалово. Как же народ любит у нас скандалы-интриги-расследования... Если бы Константин показал результаты в люменах такие же точные как в ваттах - кому бы это было интересно, правда?

А может быть причина в том что некоторых людей так часто обманывали в жизни, что они думают что все вокруг именно уроды-обманщики и радуются когда находят подтверждение своим страхам? Типа "слава богу, и этот тоже - урод и обманщик"!
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:00:22#2256448

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
artvhm
Даже китаец в обещанные 110-120 лм/ватт попал.

На рынке эти цифры из даташита у продавцов висели. Я им, разумеется, не поверил (знаем, знаем... китайские люмены и китайские ватты). Однако вот...
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:01:48#2256449

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
DNK

Дмитрий вы зря думаете что я не смотрел эти собы. Ну нет там такого. Еще раз китаец при температуре 6500к привез кри 85-86 при очень достойном показатели лм/ватт. Ближайшее что есть в вашей таблице это 5700к с cri 70. Если производитель дотянет его до 6500, то кри упадет еще больше. Мне не интересна эффективность в отрыве от всего остального.
Eединственное что действительно может спорить с этим безродышем это еще не вышедшие cob от luxeon. Но посмотрите на них cct 5000k cri 90 эффективность те же 115-120. Вот такая вот у меня беда(
У это диода только один не исправимый недостаток, большая для его мощности les (кстати на китайца подходит оптика от luxeon 1211). Это значит оптика крупная и дорогая. Дешевле варианта 11 долларов(да и та в германии) за самую простую оптику такого размера я пока среди А брендов не нашел. А 11 долларов на каждые 10 ватт дороговато
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:08:27#2256451
Нравится Андрей финн

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
DNK
Потому что на люмены смотреть нет ни малейшей возможности - там точность вне всякой критики. Рад что вы это начали понимать.


Так! Либо вы невнимательно читали, либо опять передергиваете!

Чего такого я не понимал, и что начал понимать? Я написал лишь, что графики изменения освещнности от угла изначально приводил в ваттах. Указал причину, почему она отличается от графика люменов от угла. Они столь отличаются исключительно по причине ужасно сильной зависимости спектра от угла зрения.

Или, может, я общие люмены неправильно посчитал? Я вообще-то брал в каждой точке полусферы спектральноую плотность мощности, пересчитывал ее в люксы по стандартной принятой спектральной таблице чувствительности глаза. А интегрировал уже люксы. Есть претензии кроме того, что результат в люменах вам не нравится?
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:20:52#2256455

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
DNK
Если бы Константин показал результаты в люменах такие же точные как в ваттах - кому бы это было интересно, правда?

Еще раз напишу. Все люмены посчитаны из ваттов. Математически. По формулам. Они ровно на столько же точны (или не точны), как и измеренные ватты...
Если вам нравятся ватты, то должны нравиться и люмены.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:27:24#2256457
Нравится Андрей финн

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
DNK

На всякий случай, чтобы текст из-за ошибки форума случайно не изменился)


Дмитрий вы так стебетесь или действительно настолько плаваете в вопросе как в случае с микронами?
Если первое то зря. это не та тема....
Если второе то я хочу себе статус "советник советника"
Нет ни какой фундаментальной разницы в точности нахождения ваттов и люменов. Так как люмен это "искусственная величина" которая полностью опирается на ватты через функцию чувствительности человеческого глаза(которую вы регулярно тут публикуете). Или вы думаете что Константин ошибся при умножение? То я вам скажу нет....не хотите считать сами? могу помочь 1 ватт белого светодиодного света с ССT 8700 и СRI это примерно 280 люменов, для 5000к это уже 320. Цифры 300 лм на ватт для кпд 100 можно брать как отправную. ЕЕ используют во многих исследования эффективности диодов



Изменено 31.7.16 автор artvhm
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:33:35#2256458

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Константин Кучеренко
Еще хочу вычисления из Exel перевести в какую-нибудь более удобную программную среду типа Математики или Маткада.
Попробуйте конечно у вас другая немного математика. Я когда cri считал честно пытался маткадом пользоваться, потом плюнул и перенес все в excel.
Вам надо плагин на vba написать, чтобы он автоматом открывал нужные файлы и делал всю работу за вас

Изменено 31.7.16 автор artvhm
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:40:47#2256459

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
22 час. назад
artvhm
Дмитрий вы зря думаете что я не смотрел эти собы. Ну нет там такого.
Такого - это какого? Вы понимаете что вы сейчас пытаетесь спорить не со мной, а со скриншотами из официального документа!

У это диода только один не исправимый недостаток, большая для его мощности les
Остается только догадываться что вы здесь хотели сказать. LES большой? Или маленький?
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:41:48#2256460

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
22 час. назад
Константин Кучеренко
Так! Либо вы невнимательно читали, либо опять передергиваете!
Вы же писали что поняли. Похоже что нет.

В общем, пробуйте по-новому, а потом пойдем в лабораторию, если, конечно, не откажетесь.

Господам, не понимающим разницы между "чекушками" и количеством излучения предлагаю охолонуть. Не буду я объяснять очередной раз, я делал это уже НЕОДНОКРАТНО. Сама-сама-сама-сама(С)Вокзал для двоих.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:44:47#2256462

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
DNK
Такого - это какого? Вы понимаете что вы сейчас пытаетесь спорить не со мной, а со скриншотами из официального документа!

В этом официальном документе нету диода с температурой 6500 и cri>80 так понятно? я дал вам ссылку на другой официальный документ где такой диод может когда нибудь появится. Но его эффективность под большим вопросом.
Вот скажите, если вы открывая описание смотрите только на лм/ватт, как так получилось что в вашу сборку попали диоды проигрывающие всем и вся в этой дисциплине?

Изменено 31.7.16 автор artvhm
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:46:35#2256463

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
DNK
Не буду я объяснять очередной раз, я делал это уже НЕОДНОКРАТНО

Вы это неоднократно "делали" это перед людьми которые в этом не понимали. И боитесь сделать это один раз перед теми кто понимает.
Дальше продолжить?

Изменено 31.7.16 автор Button
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 10:52:48#2256465

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
DNK
Вы же писали что поняли. Похоже что нет.

Придется еще раз процитировать себя:

"Разобрался я, почему так получается. Я рисую графики плотности мощности излучения. В ваттах/м2. Если же пересчитать в люксы, то получается ровно то, как вы говорите. У диодов с первичной оптикой спектр меняется от угла значительно сильнее, чем у СOB, а падение мощности от угла происходит быстрее в синей зоне, которая на люксы влияет меньше, чем более медленно падающая мощность люминофорной части спектра."

В этом абзаце именно то, что я, как вы говорите, "понял".
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 11:30:26#2256486

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
Вот такая еще группа пациентов ожидает экзекуции.

Есть маленький, но мощный COB от Cree, 3-ваттные Cree с разной CCT, 3-ваттные COB от того же китайского производителя, некий COB совсем noname, аналогичный фито с 660нм (будет интересно: спектральный или люминофор), ну и справа пара диодов вроде как в плохом с точки зрения теплопередачи формфакторе. Купил, потому как очень дешевые и под маркой Luxeon продавались (на заборе, конечно, написано).

Но сначала сделаю более точный и удобный стенд, а также автоматизирую процесс обработки данных и вычислений.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 12:17:32#2256508

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Константин Кучеренко

ух ты) xy-1414 очень жду
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 12:30:12#2256510

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
3 дн. назад
artvhm
с этим безродышем

Кстати, почему безродышем. На нём была вполне приличная этикетка. Ну не написал китаец её на русском. Америкосы вроде тоже пишут на своём родном. Мы всего лишь на китайском (пока?) читать не умеем.
Гляньте при случае фильм «голограмма для короля». Средней паршивости меладрамма, интересен второй фон. А америкосов хватило достоинства признать, что мир изменился, и китайцы выталкивают их даже из рынков хай тек технологий. А мы до сих пор ублажаем свой шовинизм сказками про дядюшку Ляо в подвале.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 12:49:31#2256514

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Дамир184

В данном случае это комплимент:- диод без рода и племени уделывает многих маститых волков. А так производит его Shenzhen Crescent Optoelectronic Co. Если тот что поменьше окажется похожим на большого брата. Я буду ныть и унижаться моля Константина купить мне таких

Изменено 31.7.16 автор artvhm
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 13:00:21#2256520

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
3 дн. назад
artvhm

Даже обидно стало. Я потратил больше 2-х часов, чтоб по иероглифам опознать бренд. Думал так в пустую больше ни кто время тратить не станет. Вы читаете на китайском или знаете быстрый какой-то быстрый способ? Эта проблема у меня встаёт довольно часто. И не всегда решается.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 13:43:39#2256551

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Дамир184

Ага

Маркировку xy-357w 2828 в гугл первая ссылка)
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 14:03:34#2256556
Нравится Дамир184

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Дамир184

Кстати Дамир посмотрел на пленку на диоде....По моему там написано после установки удалить)
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 15:45:49#2256587

Советник





5088 1162
Москва
48 мин. назад
artvhm
По моему там написано после установки удалить)

Что я в первый раз сделать забыл, и получил всего 91Лм/вт с иероглифами.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 16:09:37#2256594

Советник

Модератор
Модератор



5957 2596
Москва
2 час. назад
Сходили на рынок купили неводому зверушку, а там 115лм с ватта при Сri 85-86 и температуре 6500....не у всех брендов такой найдешь....даже не так, я пока не знаю кто из А брендов такой продает)

Просто интересно, почему сравнивается СОВ с SMD, и иногда СОВ называется сборкой? Какая разница, какой CRI у белого светодиода, если предполагаются использование еще и цветных. Если да, то как планируется смешать свет от матрицы и единичного цветного светодиода. Учитывается ли непременная деградация СОВ noname, потому что туда явно никто не ставит брендованные светодиоды, учитывая стоимость, раз уж пошло сравнение в разных категориях.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 17:11:52#2256608

<< 1234567 9101112131415 >> Создать новую темуБыстрый ответ