Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад

Измерение светодиодной сборки

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.

Изменено 27.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-27 добавлено 27/07/2016 17:15:12#2255173

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
oltrew
Не особо нужна равномерная освещенность в декоративном травнике.
Буду признателен, если вы сможете доказать это тем, кто считает что в аквариуме равномерное освещение - это архиважно. Будете биться? Звать вас в такие темы? Я сейчас совершенно серьёзен.
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 12:48:39#2256188

Завсегдатай


1194 474
Russian Federation Ufa
51 мин. назад

Потому что это было бы совсем уже анекдотично

Ну про то, что на 1 люкс света солнечнго излучения для растений оказывается в среднем на 30% эффективнее света МГЛ, и на 40% света ЛЛ (речь о белых источниках света)я вам в другой ветке уже писал, вот данных по СД у меня нет. И который раз я вас об этом спрашиваю. А вы про фотоны с одинаковой энергией талдычете. Не знаете так и скажите. Анекдоты, я вас рассказывать не прошу.
А про ЧПУ станки, мех обработку и точности изготовления, точно не вам мне рассказывать. Это как раз и получится анекдот. Последние 15 лет мне деньги платят именно за эту работу. Я как раз из тех кто пишет упр проги для ЧПУ станков. И готовит 3Д модели по эскизам заказчиков.
По точности средненькие ЧПУ станки обычно обеспечивают точность перемещения инструмента в 5 микрон. Что совершенно не означает, что изделие в металле, будет иметь такую же точность. Можно такой добиться, и выше даже, но обычно бывает на порядок меньше. Но вы с ходу передергиваете понятия точности изготовления с шероховатостью изделия. Некрасиво. Точно сделать и хорошо отполировать, понятия меж собой совершенно не связанные. И на обрабатывающих станках не полируют. Их точность тут не причём.
Очень много делал формообразующих для пресс-форм. Тут вы опять не передёргивайте. Между точностью изготовления формообразующих в пресс-форме, и точностью размеров изделия, огромная разница. Сделают вам формообразующую в 5 микрон, или в 1, на в изделии из ПММА точность выше десятки не получите. Поэтому не рассказывайте на каких станках делали форму. Изделие у вас из оргстекла. О каком микроне, вы рассказываете. Если в десятку изделие попадает, это на редкость хороший результат. Уверен, готовое изделие вы не промеряли. Если бы померили, то и про точность в десятку не заикались. Уж если очень хотелось нахвалить свою оптику, свистели бы скажем про то, что после электрополировки формообразующей была ручная доводка. Это вызывает уважение, когда речь об оптических ПММА. А не про нереальную точность для готового серийного изделия.
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 13:45:40#2256201
Нравится artvhm

Завсегдатай


1194 474
Russian Federation Ufa
51 мин. назад
artvhm
Матрица для отлива оптики после механической обработки отправляется на гальванику, где внутренние поверхность покрывают 15-20 микронам хрома.

Да вовсю последние годы делают из нержавейки и не хромируют. СССР закончился полностью. Брызгают в форму, силиконовые смазки, на полсмены хватает, всё вываливается.
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 13:54:37#2256206

Завсегдатай


1194 474
Russian Federation Ufa
51 мин. назад
Ручная доводка. Это я про полировку, писал, не про точность. Лучше хороших рук, до сих пор ни чего не придумали.
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 14:00:24#2256209
Нравится artvhm

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Дамир184
данных по СД у меня нет.
ОК. Поясню. Спектр СД светильника может имитировать солнечный свет с высокой точностью. Более того - СД светильник способен на куда как более интересные вещи. Информация по спектрам для фотосинтетиков от Lumileds . Вы же в той теме были. Если есть интерес к ней - так давайте продолжим там.

Поэтому не рассказывайте на каких станках делали форму. Изделие у вас из оргстекла.

1. Мы не делали пресс-форму. Я нигде об этом не писал.
2. Мы не делаем оптику. Более того - я явно указывал что мы покупаем готовое изделие, с которым сами ничего не делаем.
Хорошо бы понять - зачем вы придумываете себе что-то, на что я вынужден затем писать оправдания. Может быть вы завтра придумаете что я младенцев на завтрак ем, мне тоже нужно будет оправдываться?
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 14:02:12#2256213

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
DNK
сделать точную металлообработку, с малой шероховатостью Ra

1 микрон это все-таки что? Точность размеров или шероховатость? Если точность размеров, то не нужна она такая для данного изделия. Как уже написал, точность позиционирования на плате у этой штуки на два порядка ниже. Да и сам размер из-за температурного расширения прессформы, и самого изделия и то будет плавать больше. А если 1 микрон - шероховатость, то чем вы хотите удивить? Тем, что поверхность гладкая? Так она такая у любого стекла, оргстекла, полированной мебели. Вообще зеркальность поверхности говорит о том, что шероховатость сравнима с длиной световой волны.
зы. Написал, а потом увидел, что примерно так же уже ответили

Изменено 30.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 18:58:52#2256296

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
В общем, продолжаем тему. Съездил я на Митинский рынок, прикупил для измерений группу разнообразных диодов. Пока измерил некий китайский 10-ваттный COB.
Надпись на нем такая: XY-357W 2828
Обычная желтая таблетка на алюминиевой плате, вполне позволяющей плотно прикрутить ее к радиатору.
Подключил к драйверу с заявленным током 300mA.
Выглядит так:

Прикол был в том, что измерял я его дважды, поскольку в первый раз забыл снять защитную пленку с иероглифами
Видимо, иероглифы были волшебные, поскольку результаты после удаления пленки вышли такие:

Падение напряжения: 31,61V
Ток: 0,31A
Потребляемая мощность: 9,7991W
Мощность излучения 3,7467W
КПД: 38,235%
Световой поток: 1129Lm
Люмен/Ватт: 115,215

Вот так выглядит спектр при разных углах:



На что интересно обратить внимание:
1)Провал между синим пиком и люминофорной частью не такой глубокий. Вообще, спектр выглядит довольно широким и равномерным, измеренное CRI 85 в центре, 86 в самом энергетичном угле 50 градусов 88 на больших углах.
2)Изменение спектра от угла есть, но не столь сильно выражено. CCT в центральном направлении: 6882К,
CCT при углах, близких к 90 градусам: 6004К

А вот так растет процент мощности от угла.


Изменено 31.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 23:01:05#2256366
Нравится Андрей финн, artvhm

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
artvhm
А вот и альтернатива нашлась

Чтобы это стало альтернативой, мне надо таких 30 штук поставить, и обеспечить оптикой. Все-таки угол чуть шире, чем у диодов с первичной оптикой.
2016-07-30 добавлено 30/07/2016 23:49:12#2256385

Свой на Aqa.ru


4100 874
Russian Federation Moscow
2 час. назад
Константин Кучеренко
В общем, продолжаем тему. Съездил я на Митинский рынок, прикупил для измерений группу разнообразных диодов.

Хорошая основа для самостоятельной сборки аналога светодиодного прожектора. Получится лучше по свету но дороже чем готовый.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 00:05:06#2256399

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Константин Кучеренко
Все-таки угол чуть шире, чем у диодов с первичной оптикой.
Если у вас получился шире угол для этого диода, ищите ошибку в методике измерения. Дело в том что угол половинной и полной яркости у диодов с первичной оптикой (если она предназначена для экстрагирования, а не формирования светового потока, то есть НЕ узкоградусная, а обычная купольная) всегда больше чем у диодов без первичной оптики или для COB.

Даю справку. Угол половинной яркости для диодов с первичной оптикой 125-135 градусов, для COB около 115 градусов. Угол полной видности для диодов с первичной оптикой 145-170градусов, а для COB около 135 градусов.
Различия в углах для светодиодов с первичной оптикой вызваны разной формой купола и разным типом кристаллов. Но в любом случае угол у диодов с первичной оптикой значительно шире.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 01:15:12#2256415

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
artvhm
я пока не знаю кто из А брендов такой продает
То, что там намерил Константин объясняется просто - его методика измерения, мягко говоря, хромает. Если уж с углами распределения света не получается разобраться, то что уж там говорить об интегральных показателях.

Что касается того что делают А-бренды в смысле COB, то вот, например:

Как видите, до 158лм/Вт. Если же посмотреть на эти же COB'ы, но работающие на большем токе, можно увидеть и побольше:

Целых 162лм/Вт.
Отдельно отмечу - это _типичное_ количество излучения. А при желании можно купить бин получше, получив добавочно примерно 5-7% люменов.

Между прочим, есть возможность заказать эти COB'ы от тубы - это всего 20 штук, кроме самой крупной версии - их надо всего 10. Для самых крупных все вообще интересно - количество света до 12Клюм, при этом кристаллы нагреются относительно подложки всего на 20 градусов!
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 01:26:43#2256417

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад

То, что там намерил Константин объясняется просто - его методика измерения, мягко говоря, хромает.

Думаете, что хромает до такой степени, что рейтинг разных диодов может поменяться? Не будет такого.
На самом деле я уже сильно пожалел, что выбрал ваше решение.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 02:10:33#2256420

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Константин Кучеренко
Думаете, что хромает до такой степени, что рейтинг разных диодов может поменяться?
Не знаю. Но знаю что так нельзя измерять.
Не будет такого.
Могу предложить измерения в сертифицированной лаборатории, будет сертификат международного образца. Если ваши измерения подтвердятся с точностью - ну пусть будет даже 10%, то я плачу за исследование. Если нет - вы. Идет?
На самом деле я уже сильно пожалел, что выбрал ваше решение.
Если не успели еще отпаять разъемы, то с удовольствием приму назад с полным возвратом денег. Потому что снова пресные сборки продаются быстрее, чем планировалось. Все же людей, которые их распробовали и они им понравились, с каждым днем всё больше и больше.
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 02:19:12#2256422

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
DNK
Могу предложить измерения в сертифицированной лаборатории, будет сертификат международного образца.

Можно назвать лабораторию?
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 02:32:07#2256423

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Константин Кучеренко
Можно назвать лабораторию?
Архилайт - это если в России. Если в Китае, то Lisun Electronics (Shanghai) Co., Ltd .
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 02:38:30#2256424

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
DNK

Разобрался я, почему так получается. Я рисую графики плотности мощности излучения. В ваттах/м2. Если же пересчитать в люксы, то получается ровно то, как вы говорите. У диодов с первичной оптикой спектр меняется от угла значительно сильнее, чем у СOB, а падение мощности от угла происходит быстрее в синей зоне, которая на люксы влияет меньше, чем более медленно падающая мощность люминофорной части спектра.

Но вы правы в том смысле, что точность неплохо бы повысить. Я придумал, как изменить стенд, чтобы он стал более точным и удобным в работе. Тогда можно будет и поспорить .

Изменено 31.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 03:23:57#2256426
Нравится DNK

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Константин Кучеренко
SOB
Первый раз я подумал что это опечатка, теперь вижу что нет. Правильно писать COB - аббревиатура от Chip On Board.
Я придумал, как изменить стенд, чтобы он стал более точным
Хорошо.
Тогда можно будет и поспорить .
Может тогда и не понадобится

Изменено 31.7.16 автор DNK
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 03:30:46#2256427

Советник



5807 1754
Москва
19 мин. назад
DNK
Первый раз я подумал что это опечатка, теперь вижу что нет. Правильно писать COB - аббревиатура от Chip On Board.

Спасибо. Сейчас везде исправлю. Просто услышал слово "СОБ". Кстати, как принянто произносить данную аббревиатуру?
Си-Оу-Би? Или как-то по-другому?
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:06:53#2256440

Советник



7469 908
Russian Federation Balakovo
2 час. назад
Константин Кучеренко
Кстати, как принянто произносить данную аббревиатуру? Си-Оу-Би?
А фиг его знает... Китайцы произносят примерно как "сьйоуб", а русскоязычные без заморочек - "коб" Думаю что это и правильно, потому что, давайте по-чесноку, кто называл EGA как "иджиэй"? Все говорили "ега" и всем все было понятно То же самое с IDE, VGA и так далее. Ну только, пожалуй, SCSI здесь особняком - потому что правильное "скази" произносится куда как проще чем побуквенное "эскаэсай"

Изменено 31.7.16 автор DNK
2016-07-31 добавлено 31/07/2016 09:18:18#2256441
Нравится U555

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру