kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить тдс воды в аквариуме на сойле
	Амазония в кубике 30л Привык всегда лить 120-150 при подменах. Мешаю осмос с водопроводом. На сойле первый раз. Запустил месяцев 6 назад. Лью 120. В банке на следующий день 70. Вопрос. Лить более жесткую чтобы в банке было 120? Или на сойле - это нормально и он растениям отдаст сколько надо? Смущает также буферность такой кислой воды.
	2023-04-0404/04/2023 19:29:40 #3076595

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	kiralkov Tds воды на сойле не меняется так как у вас. у вас изначально какой TDS в аквариуме? у меня допустим как сделал подмену, довел TDS до нужных значений, и с течением недели он может только расти, т.к вода испаряется и жесткость повышается, если не делать долив чистым осмосом
	2023-04-0404/04/2023 20:58:44 #3076623 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Karnel1a Запускал на 120. И лил все время 120. До недавнего времени вообще не мерил в акве, так как до этого на кварце держал аквариум большой, что залил так все стабильно всегда. Недавно стал замечать перед подменой 70-80. Наливаю 120. Через пару дней 70. Последние разы заливал 150. Сейчас опять 75 в банке. Изменено 4.4.23 автор kiralkov
	2023-04-0404/04/2023 23:55:42 #3076669

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	kiralkov так у вас не верный подход нужно мерить в банке перед подменой, и подменной водой подгонять до нужного TDS сейчас надо развести некоторое количество соли в скажем 0.5л воды, чтобы там TDS зашкаливал.(1000+) и этой водой постепенно подливая в аквариум довести TDS до нужных , желательно 130-180 120 малавато. как доведете до нужного смотрите за TDS в течении некотрого времени, вода будет перемешиваться фильтром, и TDS , будет падает, пока концентрация не станет однородной, то нужно подливать а уж потом как tds будет постоянный, то допустим если померить через дней 5 , без подлива воды, то он должен немного повысится из за того что вода испарилась, а соли остались Изменено 5.4.23 автор Karnel1a
	2023-04-0505/04/2023 09:43:09 #3076697 Нравится kiralkov, трояк

Smolvile Посетитель 208 235 Москва 1 час.	Ответить
	Karnel1a Проблема в том, что TDS-метры (даже в рамках одной модели одного производителя) могут показывать разные значения, т.к. имеют погрешности при калибровке на заводе. Так, я купил 3 TDS-метра (два одинаковых, и один другой модели другого производителя). Так у меня была разница в показаниях между одинаковыми моделями около 10% (там где один показывал 120 TDS, второй показывал 110 TDS). А третий, от стороннего производителя (самый дешевый) вообще привирал и показывал 87 TDS. Поэтому советовать что 120 мало - опрометчивое решение (может с Вашим прибором, на который Вы ориентируетесь) с водой автора и будет те самые рекомендуемые вами 130-180.
	2023-04-0505/04/2023 12:10:17 #3076725 Нравится kiralkov

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	Smolvile какой бы кривой от реальности TDS метр не был, если он в подменной воде показывает 120 а в аквариуме 70, значит в аквариуме TDS маловат ) можно купить дешманский тест GH и сверить с показаниями TDS метра, и дальше уже ориентироваться по сверке.
	2023-04-0505/04/2023 12:21:30 #3076728 Нравится kiralkov, Drumkar

Smolvile Посетитель 208 235 Москва 1 час.	Ответить
	Karnel1a Вы выше написали: этой водой постепенно подливая в аквариум довести TDS до нужных , желательно 130-180 120 малавато. Где я привел пример, что если бы я мерил третьим прибором (который сильно привирает), то доведя состав воды до рекомендуемых Вам 130-180 TDS то его реальных TDS оказался бы где-то на 30% больше мне нужного (т.е. вместо желаемых 2-4 Kh, я бы получил 6-8). Поэтому я и написал свой пост про погрешность TDS-метров, из-за которых стремясь довести параметры воды согласно рекомендациям форумчан, можно получить не то что они рекомендуют (исходя из опыта показаний своих приборов).
	2023-04-0505/04/2023 15:22:42 #3076787 Нравится kiralkov

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	Smolvile хм, да я вообще как то пропустил что там мешают осмос и водопровод а если мешать осмос и соль GH+ то КН расти не будет
	2023-04-0505/04/2023 15:49:19 #3076791 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Karnel1a kiralkov так у вас не верный подход нужно мерить в банке перед подменой, и подменной водой подгонять до нужного TDS сейчас надо развести некоторое количество соли в скажем 0.5л воды, чтобы там TDS зашкаливал.(1000+) и этой водой постепенно подливая в аквариум довести TDS до нужных , желательно 130-180 120 малавато. Изменено 5.4.23 автор Karnel1a Вы по-моему не поняли или не прочли первый пост. Я готовлю воду на 150 тдс и подмениваю ей. А в банке получаю через какое-то время 75. По сути тдс падает. Каждый раз после подмен. Причину не знаю, о ней и спрашиваю. Почитайте мои вопросы в начале топика. Smolvile Karnel1a Проблема в том, что TDS-метры (даже в рамках одной модели одного производителя) могут показывать разные значения, т.к. имеют погрешности при калибровке на заводе. Так, я купил 3 TDS-метра (два одинаковых, и один другой модели другого производителя). Так у меня была разница в показаниях между одинаковыми моделями около 10% (там где один показывал 120 TDS, второй показывал 110 TDS). А третий, от стороннего производителя (самый дешевый) вообще привирал и показывал 87 TDS. Поэтому советовать что 120 мало - опрометчивое решение (может с Вашим прибором, на который Вы ориентируетесь) с водой автора и будет те самые рекомендуемые вами 130-180. У меня +- показывает сколько надо. Мерил много, везде норма. 15 единиц это допустимо - в осмосе всегда показывает 0-15.
	2023-04-0505/04/2023 22:38:05 #3076908

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 24 час.	Ответить
	kiralkov Новый соил может впитывать в себя кальций и магний. Поэтому тдс может падать. Но вы запустились 6 месяцев назад, уже соил должен был наестся. Если не соил, то тогда, как гипотеза, выпадение кальция или магния в нерастворимый осадок. Других вариантов падения тдс я не представляю. По мне более вероятный первый вариант.
	2023-04-0505/04/2023 23:28:26 #3076917 Нравится kiralkov

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1569 1077 16 час.	Ответить
	Karnel1a сейчас надо развести некоторое количество соли в скажем 0.5л воды, чтобы там TDS зашкаливал.(1000+) и этой водой постепенно подливая в аквариум довести TDS до нужных Не желательно такое делать, если только минерализатор изначально жидкий. Растворимость разный солей разная, например магний может раствориться весь, а кальций частично. Таком образом, повышая так TDS, можно значимо повлиять на соотношение по элементам. Что по теме, то не представляю себе как так быстро может падать ТДС.
	2023-04-0505/04/2023 23:33:36 #3076919 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Алекс 56 У меня амазония в2. Сам думал про абсорбирование. Но как долго это может продолжаться. И главное что делать - добиваться нужного тдс в воде? Или это норма для аквариума на сойле - грунт отдаст растениям и сам буферит нужные элементы стабильности системы?
	2023-04-0506/04/2023 00:39:02 #3076925

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1569 1077 16 час.	Ответить
	kiralkov И главное что делать - добиваться нужного тдс в воде? Для начала нужно выявить причину почему и на что конкретно влияет. Я бы проследил как изменяется GH в аквариуме, после подмены и под конец недели, так же проследил за GH самой подменной воды. Судя по вашим прошлым темам по мертвым рыбам и не только в этом аквариуме. Тут нужно разбираться глубже.
	2023-04-0606/04/2023 01:31:36 #3076930 Нравится kiralkov, Button

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 24 час.	Ответить
	kiralkov Я не могу ответить правильно на ваши вопросы. У меня опыт с сойлом небольшой, можно сказать никакой. Когда он у меня был, я в то время нечего не тестировал кроме нитрата и железа. Всё что знаю о сойле - это из форумных источников. В теме о сложной и капризной, но очень красивой людвигии Пантанал человек показал свой аквариум. Аквариум на сойле и в нём кроме Пантанал и другие сложные растения как людвигия белая, тонины. Все растения имели отличный внешний вид. На вопрос о параметрах воды он написал что сколько вносит. Я не помню цифры, но удивило что он много вносит кальция и магния. Я уж подумал может попробовать тоже так поднять GH. Но на вопрос всегда ли он вносит так много магния и кальция, ответил с самого запуска. И пояснил, что вносит удобрения по тестам. Соил ещё новый и жрёт много кальция и магния. Калием уже наелся и его он стал вносить мало. За какое время сойл наелся калием я не спрашивал.
	2023-04-0606/04/2023 01:44:55 #3076935 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Алекс 56 Ясно. В целом я сейчас подмены часто делаю. Раз в 4-е дня где-то. Попробую лить чуть жестче воду и ждать когда перестанет забирать минералы. Alex Livci Я тдс написал. Что еще выяснять? Как изменяется тоже написал.
	2023-04-0606/04/2023 02:28:32 #3076938

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	Алекс 56 мой ista soil TDS не жрал с самого начала. salty shrimp be shrimp gh+ растворяется почти мгновенно без осадка.
	2023-04-0606/04/2023 09:37:23 #3076955 Нравится kiralkov

Button Премодератор, Советник 11742 10795 Москва 3 мес.	Ответить
	kiralkov Я тдс написал. Что еще выяснять? Как изменяется тоже написал. ТДС может падать с сойлом только в случае содержания аквариума без подмен и долива чистым осмосом, у меня так падал до 90. Во избежание вопросов - у меня опыт аквариумов на разных сойлах очень большой. По теме, вы даете неполную картину, то есть вы написали свой вывод и ждете подтверждения. Что у вас абсорбирует минералы? Какая организация фильтрации, что в фильтре, какое население, что за растения? Нужно больше информации для выводов. Кроме ТДС-метра тесты есть? Какие показатели перед подменой и после и самой подменной воды? Удобрения, кондиционеры для воды, добавки есть?
	2023-04-0606/04/2023 09:54:24 #3076956 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Button 1. Грунт - лава внизу, сверху сойл толстый слой. 2. Фильтр внутренний, губка помпа акваэль на 500л/ч. 3. Населения не было до недавнего времени, сейчас один корик плавае. 4. Анубиасы, марсилия, мангровая коряга. 5. Ничего кроме подмен не лью. Подмены раз в 4 дня водпровод с осмосом до 150 тдс. (исходный водопровод 250-300) Перед подменой тдс 75 каждый раз. Тесты не делал, наигрался в свое время, все испортилось давно.
	2023-04-0606/04/2023 13:08:25 #3076970

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 2 дн.	Ответить
	kiralkov тдс может падать не только с сойлом , 1) могут жрать водоросли и растения , у меня в одном из сулавесников водоросли люто жрали карбонатку а соответственно падал и тдс 2) тдс метр измеряет ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТЬ воды и данные о примесях в ппм выдает по сути эмпирически на основе ее электропроводности, но не стоит забывать что примеси могут быть не только электролитами но и диэлектриками , предлагаю провести простой эксперимент - в осмосе заварить чай и замерить его тдс удивиться цифрам - а ведь ни карбонатная ни постоянная жёсткость не изменились) далее какой же чай без сахара ) положить сахара , размешать и ещё раз замерять тдс ) и ещё раз удивиться цифрам ))) вообще в запущенный аквариум макать тдс метр чуть более чем бесполезно
	2023-04-0606/04/2023 13:54:23 #3076974 Нравится Yul4a, rotfuchs, afedorow, kiralkov

kiralkov Посетитель 227 47 8 мес.	Ответить
	Юрий1978 А вон товарищ выше говорит не может такого быть никогда и опыта у него хоть отбавляй. Обрастания низшими есть. Так как коряга и анубиасы с другой банки, на них занес и эдогониум и бороду. Хотя чистил стриг промывал растения перед переносом. Обрастаний на листьях много. Марсилия совсем не растет, а одни анубиасы видимо не способны все питание с воды забирать. Так чего делать то? Лить 150 и не париться что в банке показывает? пысы. Свет стандартный акваэлевский для этого кубика. на автомате горит с 12 до 19-30.
	2023-04-0606/04/2023 14:04:18 #3076977

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 2 дн.	Ответить
	kiralkov Так чего делать то? Лить 150 и не париться что в банке показывает? да я бы так и делал , тдс метр полезная штука на осмосе соль разводить , когда ты точно знаешь что насыпал в осмос , в воде аквариума такой компот примесей что как они повлияют на показания тдс метра никому не известно, и по сути даже тесты не показатель потому что тот же тест на кш запросто обманывают примеси кислот kiralkov не может такого быть проведи опыт который я предложил, можно не верить никому и мне в том числе на слово, а взять и самому проверить )
	2023-04-0606/04/2023 14:25:49 #3076982 Нравится Yul4a, afedorow, kiralkov

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 2 дн.	Ответить
	чай в осмосе он же с сахаром )
	2023-04-0606/04/2023 14:36:48 #3076988 Нравится Yul4a, kiralkov

Button Премодератор, Советник 11742 10795 Москва 3 мес.	Ответить
	kiralkov Марсилия совсем не растет, а одни анубиасы видимо не способны все питание с воды забирать. Да, вы правы. А когда анубиасы выглядят лучше - до подмен или после? Вам из тестов нужен рН, чтобы понять какой он в подменной воде и в аквариуме. А соль купить не думаете для минерализации? И осмос после мембраны сразу берёте, не после картриджей?
	2023-04-0606/04/2023 15:33:10 #3077000 Нравится kiralkov

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 24 час.	Ответить
	kiralkov У меня тоже есть тдс метр. Я его использую только для контроля чистого осмоса. На мой взгляд он не даёт понятия, что происходит в аквариуме. Рем отмеряю весами. Ради интереса проверил что покажет тдс. Сделал утром подмену, внёс макро с запасом и вечером замерил тдс. Всю неделю вносил только микро и кормил рыбу. Через неделю замерил тдс. Он не изменился. Был 180 стал 181. О чем это говорит, всё нормально, в достатке или нет? Сделал тесты на нитрат и фосфат. Фосфата ноль. Нитрата чуть есть, но для моих растений это уже голод. Ваш тдс 120 - 150 в подмене тоже не о чём не говорит. Если вы не знаете состав водопровода, то и не знаете сколько в подмене важных элементов как кальций, магний, калий. Может у вас в водопроводе, как у меня, один кальций и натрий, и нет калия с магнием. ТДС замеряет только лишь элекропроводность воды.
	2023-04-0606/04/2023 15:47:35 #3077004 Нравится kiralkov, Юрий1978

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 4 час.	Ответить
	Алекс 56 потому и используют соли а не водопровод Bee Shrimp Mineral GH+ 17,88 % Calcium 6,76 % Magnesium 2,11 % Kalium 0,69 % Hydrogenkarbonat 41,50 % Chlorid 16,91 % Sulfat 0,35492 % Spurenelemente
	2023-04-0606/04/2023 16:21:45 #3077012