Тигры в пижамках. Dario sp.pijamas (страница 2)

собрался вот немного рассказать про этих рыб,
прошу прощения за объем, чего-то захотелось написать. итак..

Dario sp.pijamas (Dario sp.Myanmar, Black Tiger Dario) у меня появились случайно. Одна замечательная девушка отдавала рыбок с условием попробовать их развести. До этого к роду дарио у меня было настороженное отношение, вызванное многочисленными сообщениями на форумах о беспричинной гибели рыб, к тому же из-за их малого размера соседей к ним найти непросто, а держать их отдельно – нужно быть действительно увлеченным такой рыбой. Короче, сам я их не искал, но когда увидел объявление на форуме, сработал рефлекс на слово «бадисы». У меня к этому времени уже были рыбки из рода Badis, даже из двух разных источников, и я решил, что в принципе, могу посадить дарио к ним, заодно посмотрю на сходства и различия этих родов. Это было бы интересно. Таким образом у меня появилось 7 этих миниатюрных рыбок – 5 самцов и 2 самки.
Пижамы – одни из самых крупных (из известных) дарио, самцы могут вырастать аж до 3,5 см (слышал и о 4-х), то есть почти в два раза крупнее скарлетов (Dario Dario) (около 2-х см).
Окрашены они удивительно, больше всего поражает полярность окраски – черные спереди, красные сзади. Разумеется, наиболее интенсивную окраску демонстрируют самцы в моменты споров за территорию и когда ухаживают за самками.


Травник с грунтом плюс быстрый запуск
Хозяйка отдала мне их вместе с отсадником на 15 литров, и первое время они сидели в нем. Из этой банки я решил сделать небольшой травничек, с заделом на будущее, хотя был определенный риск, вызванный быстрым запуском. На дно я поместил смесь, которую не раз успешно применял, в том числе и для маленьких аквариумов. Невысокий слой земли, глины и керамзита сверху засыпается гравием, а потом песком. Песок использую двух типов – сначала обычный, который добывается в карьерах, потом тот, который не пылит. Слой непылящего песка должен быть минимум 2-3 см. Весь слой грунта таким образом занимает около 5-7 см для маленькой аквы, для банки побольше он должен быть еще больше – 7 -10 см. Я понимаю, что есть как сторонники грунта, так и множество опытных рыбоводов, успешно содержащих и разводящих рыбу совсем без грунта. Но для себя я на данный момент вынес такое правило - не жмотиться с местом под грунт. Достаточный слой грунта – одно из условий стабильности и равновесия в аквариуме. Пока для меня это так.
Дальше залил в банку немного воды, бросил рабочую губку с фильтра, чтобы быстрее заселить «правильные» бактерии, высадил растения, улиток, включил свет и оставил «первичный бульон» на день. На следующий день долил воды с другого аквариума плюс десятую часть свежеотстоянной воды, пару часов прогонял воду фильтром и запустил рыбок.
При таком «экспресс-методе» был определенный риск, но, во-первых, я чувствовал себя достаточно уверенно, т.к. несколько раз уже запускал так банки, во-вторых, пока что ситуацию легко было держать «под контролем», и при первых неблагополучных признаках перекинуть рыбок в другую акву.
Какие трудности у банок с питательным грунтом, особенно первое время после запуска, и особенно в маленьких объемах? Конечно, главная проблема – большой выброс органики, и, как следствие, бурное развитие простейших. Чтобы справиться с этими минусами, нужна быстрорастущая трава и достаточное освещение. Как только трава пускается в рост – в аквариуме устанавливается первичное равновесие. Потом могут быть водоросли и т.д., но для начала нужно справиться с органикой – поэтому элодея, роголистник рулят, и достаточно много света. Обязателен фильтр, плюс первую неделю я обычно ежедневно понемногу подмениваю воду, чем дальше, тем реже. Когда банка устаканится, это будет заметно.
Плюсы у такой банки: 1. Хорошо растет трава, как следствие хорошая вода (показатели не мерял, субъективное наблюдение). 2. Много живности (что-то вроде живой пыли - инфузории, коловратки и т.п.)
Второй момент мне был важен еще и потому, что планировал позже в эту банку отсадить рыбок для размножения. В такой банке малькам первое время (количество времени зависит от количества мальков) корма хватает, даже если нет возможности много с ними возиться.


Биотоп в малявочнике.

Выход в свет
Первое время я на новоселов боялся лишний раз дунуть. Может звучит несколько неправдоподобно, после того, как я закинул их в свежезапущенную банку с неустоявшейся органикой, но, как уже говорил, была возможность за ними наблюдать, и при первых признаках плохого самочувствия можно было легко их куда-нибудь перекинуть. Рыбки пока что показывали себя с хорошей стороны, вели активную жизнь, самцы в сражениях, самочки в кустах, бодро ели, дружно спали и т.п. Прежняя хозяйка говорила, что пижамки произвели впечатление достаточно крепких рыбок, как в смысле жизнестойкости (какое-то время они жили у нее с немаленьким количеством гуппи, вода иногда бывала ничего так (бе-е-е), и ничего так), так и в смысле отношений с другими рыбами. Мои наблюдения подтверждали это впечатление. Конечно, не стоит пытаться держать их с теми, для кого рыбки такого размера – просто пища, или с рыбами повышенной агрессивности. У меня пижамы неплохо сосуществовали с вишневыми барбусами, гуппи, леопардовыми данио, тетра-фон-рио, моли, бадисами badis, молодыми цихлидами – курвицепсами, какадушками, альтиспинозами (конечно, не со всеми сразу). Пельвики уже перебор. Конечно, обязательны достаточный объем и много укрытий (особенно важны густые заросли травы). Нельзя также забывать, что в период размножения у многих территориальных рыб агрессивность увеличивается.
Итак, когда я почувствовал что-то вроде спокойной уверенности при взгляде на этих «маленьких тигров», я запустил одного добровольца в общий аквариум. Конечно же, самца (зачем мне пять самцов на две самки?) Как ни странно, с ним ничего страшного не случилось, и судя по всему, возвращаться обратно он уже не хотел. Тогда туда же перекочевали и остальные. Самцы быстро поделили аквариум, и стало понятно, что в большом аквариуме с адекватными соседями им лучше, чем в небольшом, даже если они там совсем одни.

Несколько наблюдений по взаимоотношениям с другими обитателями аквариума. Данек и гуппи они легко отгоняют. Огненная тетра имеет моральный перевес на открытом пространстве, но при тактике тигров «выскочил, долбанул и в кусты» тетрам тоже периодически доставалось. Более того, эта тактика позволяет пижамкам охранять свою территорию даже в случае значительного перевеса сил у противника. Нужно только достаточное количество густой травы. Так, территория одного самца располагалась в непосредственной близости от гнезда курвицепсов. Из кустов тигр периодически долбал летакар, в зарослях оставаясь вне зоны их досягаемости. Отплывет, затеряется, и снова появляется уже с другой стороны. Только когда курвицепсы откладывали икру и прессинг с их стороны увеличивался на всех обитателей аквариума, территория пижамки тоже немного отодвигалась.
Самые яркие отношения у пижам-самцов сложились, как ни удивительно, с самцом вишневого барбуса. У меня жила пара вишневых барбусов, когда-то давно самцов было двое, потом один погиб, а оставшийся периодически гонял самку, иногда пытаясь нереститься. Но так, без фанатизма. Когда в акве появились дарио, вишневый барбос совсем забросил самку, и дни напролет проводил с тиграми, сражаясь, как настоящий идальго. «Идальго идальго видит издалека». Оба красные, приблизительно одного размера, расклад сил тоже оказался примерно равный. Смотрятся эти единоборства довольно красиво. Впрочем, они никогда не доходили до чего-нибудь серьезного.
Со своими родственниками из рода Badis, как ни удивительно, пересекаются довольно мало, занимают в аквариуме разные ниши.
Подытоживая, хочу сказать, что с подбором соседей для тигров не так все плохо, как казалось поначалу. Важно, конечно, не кто кого (и зачем) гоняет, а то, что пижамы вполне нормально себя чувствуют в таких «социально-активных» отношениях, не стрессуют, нужны лишь продуманная организация пространства и аккуратный подбор соседей. Это мои впечатления, в литературе советуют все же дарио держать или отдельно, или с совсем крохотными мирными рыбками, типа микрорасбор и карликовых боций. Также, видимо, в данном случае играет роль и тот факт, что пижамки все же самые крупные дарио, и подобрать для них соседей легче.

Размножение.
Перейдем к заповеди «Плодитесь и размножайтесь». У прежней хозяйки пижамки сидели в небольшом аквариуме с густой растительностью и множеством укрытий. Несмотря на хороший уход и кормление живым кормом (артемией), поголовье их не спешило увеличиваться в геометрической прогрессии. Когда я понаблюдал за ними, то стало понятно, почему. Если в небольшую емкость к самцу кинуть самку и еще одного самца, на выбор, то не сомневайтесь, самцы будут заниматься только друг другом, третьей лишней окажется самка. Объясняется это, конечно, просто, дарио выражено территориальные рыбы, и самцу для жизни нужна территория. Как говорится, «вечером деньги – утром стулья», будет территория, будет и размножение, не будет территории – о чем тут говорить? Поэтому в маленькой емкости, видимо, успешно можно содержать только одного самца, в аквариумах побольше – больше. Хорошая планировка объема для этих рыбок становится очень важна, несмотря на их маленький размер. Я не наблюдал у тигров маниакальной настойчивости в преследовании одного самца другим, как некоторые отмечают для скарлетов. Самцы просто поделили объем аквариума на территории, и большую часть времени проводили «в своем районе». Заплывавших рыб старались отгонять, особенно, конечно, других самцов-тигров. Если мимо проплывала самка – самец начинал делать «завлекающие» движения, как бы приглашая к себе, в траву. «С милым рай и в шалаше» - это про пижамок. В этом они не похожи на бадисов badis. Для бадисов рода badis очень важны пещеры и укрытия, и вся территория часто сводится к какому-нибудь одному куску горшка, торчащему из грунта. У тигров она больше, с чем связана точно сказать не могу, отмечу только их любовь к траве и завалам из коряг и травы, и абсолютное равнодушие ко всяким горшкам и пещеркам.


Самец бадиса (предположительно badis siamensis) сидит в облюбованной пещере. Недаром пещеры ассоциируются с чем-то доисторическим.

Итак, для размножения нужны самец со своей территорией, отсутствие нарушителей границ, и нагулявшая икру самка (видно по пузу). В моем случае я постарался обеспечить все эти условия так – поделил отсадник частично прозрачной перегородкой, в одну часть поместил самца и самку badis, в другую – самца и двух самок пижам (как говорится, все что было). Именно тогда я в первый раз увидел интерес самца тигра к противоположному полу. Самец подплывал к самке и пытался пристроиться сбоку. Тут надо отметить, что дарио в некоторые моменты своей жизни имеют склонность двигаться этакими характерными «рывками». Рывок – подплыл, рывок – отплыл. Точно так самец и ухаживал за самкой. Какое-то время это еще можно было назвать «ухаживанием», хоть и с натяжкой, потом рывки и толчки становились все резче, и в конце концов все свелось к тому, что самка спаслась бегством в зарослях травы.
Мечут дарио понемногу в течении нескольких дней. Во время икрометания самец обхватывает своим телом тело самки, как это делают остальные бадисы и лабиринтовые. Но сам я таких моментов не наблюдал. В качестве субстрата, как пишут, используется трава, куда икринки приклеиваются и оплодотворяются.
Бадисы badis отметали где-то через пару дней внутри пещерки из куска горшка. Пижамкам я на «эти дела» выделил тоже около трех дней, так как слышал, что икру они не едят, а время выклева личинки из икры как раз примерно и занимает 2-3 дня (при средних температурах). Потом все взрослые рыбы были перемещены из отсадника, и где-то через 5-7 дней я первый раз заметил на стекле личинок. Личинка мелкая, и очень тонкая (субъективное впечатление, если с чем-нибудь сравнивать, то, наверное, помельче личинки лялиуса, и значительно тоньше). Примерно в это же время стал замечать и личинок раза в три крупнее – это проклюнулся badis.


«Хочешь большой и чистой любви?»

Выкармливание
Так как я слышал, что личинка дарио мелкая, то выкармливать начал инфузорией. Потом поставил «живую воду» - емкость, в которой размножается всякая фигня а-ля «живая пыль».
Артемия оказалась настолько удачным решением в выкармливании малька, что, как мне кажется (может я ошибаюсь), какое-либо развитие в этом направлении прекратилось. На самом деле, зачем что-то придумывать, если есть оптимальный в городских условиях вариант. Я с этим, конечно же, согласен, однако не считаю, что без артемии нельзя выкормить полноценного малька. А так как я не профессиональный разводчик, и не ставлю своей целью максимальный выхлоп, то могу позволить себе поэкспериментировать.
Я вырос на Кубани, много времени проводил в станице, и с детства помню, что в любой луже, яме и бочке, вода в которых держится больше недели, летом полно всякой живности. Поэтому во мне живет такая наивная уверенность, что для выращивания планктона, в общем-то, ничего особенного не нужно. Солнце, воздух и вода. Ну, еще какой-нибудь субстрат, и он же питательная среда. Я беру землю, кору, старые листья, помещаю в подходящую и не очень маленькую емкость, заливаю водой, ставлю в солнечное теплое место. Через пару-тройку дней уже есть чем заморить личинке червячка. «Живую воду» нужно где-то раз в два дня подкармливать, дрожжи, яйцо, все как у людей. Главное и самое сложное, это соблюсти баланс, равновесие. Но так, в общем-то, со всем в жизни.


Планктон по-домашнему.

После этого компота сразу перехожу на мелкий мотыль (в возрасте около месяца, мальки в это время около 1 см, плюс-минус), первый раз даю живого, чтобы малек понял, что к чему, потом можно использовать и заморозку. Дальше корретра и т.д. В литературе рекомендуют выкармливать науплиями артемии, потом резанный трубочник, мотыль и т.д.


Кто кого поймал?


Молодой тигр, возраст около 3-4-х недель.

В целом хочу заметить, что личинка пижамы довольно неплохо растет первый месяц. В этом есть некоторый пародокс, т.к. в то же время читал про нее отзывы, что личинка дарио и бадисов первые недели довольно «тормознутая», сама за кормом не плывет. Мои наблюдения в целом это подтверждают, особой активности первое время в аквариуме не отмечал. Поэтому старался почаще заливать воду с инфузорией и «пылью», и ежедневно подменивал до четверти объема (отстоянной и с другого аквариума). К месяцу их размер составлял около 1см, причем пижамы были ничуть не меньше изначально более крупных мальков badis. Мальки обоих видов полосатые, и поначалу я их путал. Потом научился отличать – пижамки стройнее и с более четкими полосками, а мальки бадиса отличаются общей массивностью, более крупной головой, причем жаберные крышки смотрятся как шлем, в окраске полосы шире и с неровными краями.


Малек badis, возраст около месяца.


Малек dario, возраст около месяца.

Где-то в возрасте полутора месяцев (при размере малька у пижамок 1-1,5см, и бадисов 1,5-2см) мальки бадиса оторвались в росте, а пижамы, наоборот, как будто притормозили. В возрасте 3-х месяцев рыбки уже могут быть половозрелыми.


Малек dario, ~1,5 месяца, самцы начинают окрашиваться и играть в «казаков-разбойников».


Предположительно самочка.


Малек badis, ~1,5 месяца, гораздо массивнее тигров.


манна из мотыля.

Резюме
Подытоживая, хочу сказать, что рыбка замечательная, красивая, своеобразная, неагрессивная, интересная в поведении, по характеру активная, подходит и для небольших объемов, не производит впечатление «проблемной». «Казалось бы – живи да радуйся...» Очень жаль, что сейчас, когда появилась возможность заказывать и завозить куеву хучу всевозможной невероятной и замечательной во всех отношениях рыбы, не так уж и много ее пускает корни и оседает в условиях нашей суровой российской действительности. Хотелось бы, чтобы пижамковые тигры составили приятное исключение и неожиданно прижились. Хотя пока что все против – летом горит, зимой догорает, людям нет дела до людей, чего уж говорить про рыб.


Изменено 28.11.12 автор vir

С пижамами так и не столкнулся на данный момент, однако изучаю скарлетов. У меня почему-то выходит больше самок из каждой кладки, нежели самцов. Нерещу и выращиваю малька в воде средней жесткости не смягчая и не подкисляя. Может это влияет на то, что дам получается больше?

aqwarik

в ближайшее время планирую выложить несколько статей, типа такого хобби
в том числе про элеотрисов и пандур, будут интересны Ваши комментарии
также и по дарио и бадисам

qroto

очень интересно, а скарлеты у Вас как уживаются? там кого сколько?
просто читал, что скарлеты-самцы очень неуживчивы
тигры в 11-ти литрах 2 самца бы не ужились.

vir

Скарлетов у меня 5 штук - производитлей. Живут в 11 литровом аквариуме 2 самца и 3 самки. Самцы довольно таки лояльно друг к другу относятся, так один другого отгонит от своего брачного ложа в виде мха с нитчаткой и все. Чтобы было меньше агрессии, весь наник засажен растениями, роталой индийской, прозерпинакой и мхом. Заметил такую вещь, что когда самец нерестится с одной самкой, остальные самки ждут момента, чтобы полакомиться икрой. Второй самец не замечен в таком акте вандализма. Мальки растут очень медленно. В 2 недели не больше 4 мм. Размеры у самцов на данный момент 2,5-3 см, у предыдущего поколения азиатских дикарей взрослые самцы максимум доросли до 3 см. Думаю, пижамки не ужились бы из-за размеров. Они вроде покрупнее.

Изменено 17.3.12 автор qroto

qroto

а у Вас мальки растут вместе со взрослыми? взрослые на них не охотятся?
или как Вы их отсаживаете от них (если отсаживаете)?

vir

Периодически отсаживаю в 3-литровые ведра, периодически достаю тот самый пучок мха, когда вижу, что прошел нерест и вместо него ложу другой на то же место. После в емксоти с мхом обнаруживаю маля. В общаке самосева не было, скарлеты довольно щепетильные охотники.

qroto

понятно. я тоже пытался вынимать траву с нереста, но безуспешно.

Может не дожидались? Я порой малька и через пару недель только замечаю.

vir Ну и позаботьтесь, чтобы не было улиток, их можно добавить, когда личинка встанет на крыло.

А почему нельзя улиток на первое время, наоборот рекомендуют что бы подъедали остатки корма, правда для других мальков. Вообще сложная задача - избавиться полностью от улиток в аквариуме с растениями и грунтом.

ayl

нет, имелось ввиду, чтобы в нерестовике не было улиток,
потому что могут есть икру
когда личинка поплывет, улитки, конечно, будут в тему.
в аквариуме с грунтом избавиться от улиток почти нереально, поэтому есть вариант нерестить в отсадничке, а потом малька пересаживать в аквариум-малявочник.
разводчики просто и разводят и выращивают в отсадниках без грунта, так все легче контролировать.

Расскажите за эти два года, остались ли у вас пижамки? удалось ли развести другие виды?

Так же интересуют пижамки.

Arbena

Добрый день!
Так как не было возможности заниматься рыбками так, как хотелось бы, год назад свернул свое аквахозяйство, махнул рыбок на птичек На самом деле я птичник, а рыбками занялся по причине невозможности заниматься птицами.
По хорошему бы занимался и тем и другим и третьим.
Пижамки у меня выродились, т.к. изначально была только одна самка (вторую сразу же отдал, чтобы увеличить шансы их развести) И через несколько поколений стало слабое потомство, а новых поступлений этой рыбки не нашел.
Очень жаль. Пижамка - одна из самых интересных рыб, которые у меня были. Надеюсь, что устойчивые в домашнем содержании популяции у нас все же появятся. А может уже и появились, я просто не в курсе. Хотя сомневаюсь. Спрос на нее нестабильный, а без этого рыбка у нас не задерживается.

У нас сейчас живет такая "пижамка", только птица - воробьиный попугайчик. Заниматься их разведением возможности все так же нет, но держать в качестве домашнего питомца пока получается. Если заинтересует, посмотрите -
http://www.mybirds.r...

Улгур

Добрый день! к сожалению пижамок у меня сейчас нет

vir, очень очень жаль что вы свернули свое аквахозяйство. Статья про пижамок у вас получилась замечательная - лежит у меня в закладках.
Эх, какая жаль.... У нас в коллекции Скарлеты и Хизгиноны, теперь бы пижамок раздобыть))

Улгур

мне тоже жаль. Здорово, что занимаетесь дарио.
Попробуйте поспрашивать у тех, кто делует регулярные заказы рыбы. Например, у Алексея Смирнова (rhinoceras) на invertarium[dot]ru (в разделе Заказы)

Изменено 7.12.14 автор vir

vir год назад свернул свое аквахозяйство

И мне очень-очень жаль. По рыбкам у вас очень трогательные, интересные и замечательные статьи, написаны с любовью, полезные советы. И рыбки ваши выросли роскошные.






Изменено 7.12.14 автор dario

Пижамки у меня выродились, т.к. изначально была только одна самка (вторую сразу же отдал, чтобы увеличить шансы их развести) И через несколько поколений стало слабое потомство, а новых поступлений этой рыбки не нашел.

Вот и мне больше нигде. ни в Глязере, ни в азиатских прайсах больше не попадалась эта рыба...
У самой начинаются те же проблемы с моими любмимыми Бирманскими бадисами, живут, плодятся. но третье поколение уже вдвое меньше родителей... =(

Так как не было возможности заниматься рыбками так, как хотелось бы, год назад свернул свое аквахозяйство, махнул рыбок на птичек

Как жаль, вы не только разводчик от бога, но и пишете очень интересно и захватывающе. Ну, тогда удачи на новом поприще...

Ну, не так уж много я знаю, опыта не хватает, да и разводчик из меня так себе. Другое дело, что настоящие разводчики мало публикуют свои наблюдения, у них просто для этого нет времени, да и целей таких обычно нет.
На самом деле, что действительно жаль - плохо развита клубная деятельность. Путей для развития много, интернет сильно помогает, но все замерло где-то на одном уровне. Может, мне так только кажется. Будет возможность, с удовольствием снова займусь рыбками. Всем больших аква-успехов!

Вчера наконец дошли руки отсадить пижамок на нерест. Первые итоги: сажала всех, что были ( предположительно 1 самец и 4 самки) в 8л отсадник. Вода обычная московская, весьма жесткая по нынешним временам. Т 27С. Наблюдать возможности не было.Метали вчера и сегодня. Много неоплода. Икра вся на дне, абсолютно не клейкая, очень мелкая прозрачная безцветная. Свет не включала. В потемках похоже икрой не интересуются. Подкинула им туда мотыль, его активно чавкали, а икру нет, хотя она вокруг мотыля порхала. Вчерашнюю порцию отобрала, сегоднюшнюю оставила с родителями. Жду.

сообщение vir

qroto

понятно. я тоже пытался вынимать траву с нереста, но безуспешно.

Мечут тигры дейстительно каждый день по 20-30 икринок, но московская вода явно для размножения не подходит. Вся оплодотворенная икра в течение суток бесследно растворяется, остаются только белые неоплодотворенные икринки. Похоже стала понятна причина их большого количества, тк оказалось что соотношение не 1 самец на 4 самки, а 4 самца на 1 девочку.( Переход на дождевую воду позволил получить личинку. Первые 2-3 суток они висят вниз спинками, прикрепившись к стенке или субстрату пузиком, потом опускаются на дно. Расплывом это назвать нельзя, т.к. еще неделю они просто ползают по дну брюхом и чавкают то, что само заплывет в рот ( у меня инфузория). На второй неделе начинаются робкие попытки проплыть в 5мм выше дна.
На свету у икры шансов нет. Надо или сетку, или потемки.

Juljok

Замечательные рыбки! Здорово, что снова появились.

сообщение vir

Juljok

Замечательные рыбки! Здорово, что снова появились.

Поделиться?

Juljok

Спасибо! К моему сожалению, я пока не при делах

Вчера обнаружила 1см тигрёнка среди эха теннелиуса. Значит могут и в московской воде когда захотят.

Juljok

Я Dario hysginon в своей водопроводной воде размножал. GH 10-13, pH 7

Изменено 23.9.15 автор cool fish