Посетитель


72 1
Kazakhstan
4 г. назад

толщина стекла?

Хочу заказать аквариум, длина 63см, ширина 40см, высота 63 см. Пожалуйста, подскажите какой толщины нужно стекло, нужны ли ребра жесткости и какие?
2010-08-06 добавлено 06/08/2010 13:10:00#1187954

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
2 мес. назад
Little_flea

Даже так..?
"Экзотичной" породы, видать
2010-08-19 добавлено 19/08/2010 18:48:50#1197090

Постоянный посетитель


701 33
Kazakhstan Kostanay
23 дн. назад
serg-radomir

Угу.

Смотрел на их сайте характеристики силиконов. С нормальными характеристиками вроде идет какой-то типа пищевой силикон, там что-то порядка 1,2 МПа, но в продаже ещё его не встречал.

Кстати, по аквасу из триплекса что ранее писал. Склеял силиконом Момент Гермент, лицевое и заднее триплекс 8+8, а боковые 12 мм. Стоит как родненький. Вот только не понравился сам силикон.



Изменено 19.8.10 автор Little_flea
2010-08-19 добавлено 19/08/2010 18:57:13#1197098

Свой на Aqa.ru


5192 591
Киров (Кировская область)
2 г. назад
serg-radomir

Раз уж все напряжение и большинство дебатов в этом топике произошли из за "беседы двоих других людей, идущей на определенной волне", видимо и мне пора прояснить свою позицию.
Долго не мог понять за что на меня вешают ярлык невежи. Расчет силы на дно банки 100х100х1000 верный. Расчет давления на дно и стенки верный. В силах и давлении особо не путаюсь. На конкретные ошибки никто не указывает. Обзываются как дети, и всех пробегающих мимо собак на меня вешают. Думал все из за того, что не применяю прямо высоту водного столба, а вычисляю силу действующую на дно, прямо через массу воды. Для прямоугольных банок (если точнее, то для всех банок у которых стенки вертикальны, а дно горизонтально) это вполне допустимый подход, так как через массу воды и площадь дна всегда можно вычислить высоту столба воды. Т.е. реально высота водного столба при таких расчетах присутствует, да и как же иначе можно получить правильный результат?
О том что высота столба на давление воды не влияет, не писал, так как хорошо знаю со школы, что давление в сосуде с жидкостью зависит от высоты столба.
Думал может от сюда:
сообщение AlexAlex
сообщение serg-radomir
100х100х900 мм /д-ш-в/, определяющим будет для подбора толщины стекла именно высота водного столба, а не объем в 9 л! ...
Объясните пожалуйста мне, как инженер инженеру, как это 9 литров воды, массой 9 кг, могут создать усилие для разрушения стекла хотя бы 4 мм???

Видимо надо было в конце вопроса повторить размер банки 100х100х900 мм /д-ш-в/, но так как вопрос относился конкретно к примеру Сергея-Радомира, где этот размер указан, не считал это серьезным упущением. И только вчера "подсказали" от куда ветер дует.
От сюда:
сообщение AlexAlex
сообщение G-man
что в нашем деле нужно смотреть в первую очередь на объём банки, и только во вторую очередь на высоту столба воды

Вот когда школу закончишь, тогда и поговорим. Женя в твоем примере важен диаметр той трубы, точнее не диаметр, а то количество воды которое вмещала труба. Вода в столбе не может "давить" больше чем она "весит". Тебе простительно.

В пылу спора с "большими дядьками" отмахнулся от вопроса ребенка. Думал об ответе Сергею-Радомиру о силе действующей на дно круглой пробирки, в результате в ответе G-man о чем думал, то и написал (обратите внимание, что в приведенной цитате пишет Женя, и что ему отвечаю я!), т.е. сморозил полную чушь. Беда в том, что этот пост я не перечитывал, так как G-man не появлялся, а другие на этот пост не ссылались. Ну и происходило все это в 02ч32мин ночи. Меня это нисколько не оправдывает, и несколькими постами выше, как только понял где "собака порылась", я написал что был не прав. Ошибка не в знании физики, а том, что перед тем как нажать кнопку "ответить" не прочитал внимательно то что написал.

Практики иногда ошибаются в терминах или понятиях, но редко ошибаются в практических расчетах. Теоретики никогда не ошибаются в терминах и понятиях, но чаще ошибаются в расчете практических конструкций. Практики легче признают свои ошибки. Если их конструкция не выдержит, никакие теории и эпюры уже не помогут, бодайся не бодайся! ИМХО

PS
Ирония судьбы, кубик для проверки опыта Паскаля по моей просьбе изготовил именно G-man, косвенный виновник моего ляпа.
На одной из фото кубика виден его ник. Это он так отомстил мне за мой небрежный ответ ему.


Изменено 19.8.10 автор AlexAlex
2010-08-19 добавлено 19/08/2010 20:30:04#1197171

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
2 мес. назад
сообщение Little_flea
...Склеял силиконом Момент Гермент, лицевое и заднее триплекс 8+8, а боковые 12 мм. Стоит как родненький. Вот только не понравился сам силикон.

Чем именно?
2010-08-20 добавлено 19/08/2010 23:18:57#1197310

Постоянный посетитель


701 33
Kazakhstan Kostanay
23 дн. назад
сообщение serg-radomir
Чем именно?

Он какой то жидковатый, но это не основное.

Там где шов делал минимальный(0,5 мм.), т.е. на ребрах, все отлично, ни единого пузырька. А вот там где был шов потолще, 1-1,5 мм. по мере просыхания образовывылись пузыри. Движение стекол полностью исключены. Все склеялось, закрепилось струбцинами и находилось в нетрогаемом состоянии минимум неделю, а иногда и две. Использовал 20 туб Гермента и всегда одно и то же было. Сразу как понял в чем дело, стал делать минимальные швы и тогда не единого пузырька, но ведь не всегда стекла.

Кстати понравлися Ким Тек, хоть так и не нашел его характеристик.

Есть конечно подозрение что Гермент был переморожен, потому как при выдавливании некоторых туб наблюдались сразу микроскопические пузырьки. Геремент приезжал с Москвы, производитель Доу Корнинг(надеюсь правильно написал).
2010-08-20 добавлено 20/08/2010 04:21:26#1197365

Малёк


47 1
Оренбург
2 г. назад
У меня такой вопрос : Планируется аквариум размерами 80д 45в 40ш ,из стекла нестандартной толщины 5,6мм. Как можно рассчитать подойдет ли оно на акариум таких габаритов ? Стекло оконное не первой свежести .
И ещё вопрос можно ли увеличить надежность аквариума если имея меньшую толщину стекла сделать двойное дно
2010-09-27 добавлено 27/09/2010 20:57:18#1226039

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 мес. назад
mastakill13

Двойное дно прочности не придаст. Дном аквариум нужно установить на, по возможности, более ровное основание, причем, через мягкую пористую прокладку, которая будет компенсировать возможные мелкие неровности, включения песчинок и т.п. Столешница, на которую будет устанавливаться аквариум, не должна прогибаться и тем самым создавать провисания на пролетах между опорами.

По таким габаритам и из такого стекла можно изготовить аквариум. Переднее и заднее стекла нужно обязательно усилить сверху ребрами жесткости. Заливать аквариум желательно не более, чем на 40 см глубиной.
2010-09-27 добавлено 27/09/2010 21:28:35#1226071

Малёк


47 1
Оренбург
2 г. назад
А что если на верху ещё вклеить стяжку по середине и залить доверху ,опасно? Я собираюсь делать земельник ,толщина грунта с землёй примерно 8 см, поэтому высота важна . И ещё можно пару советов как сделать дно (ребра ,латки -их количество, расположение ,размеры)
Понимаю что не в тему спрашиваю, просто начитался уже аж голова болит и везде разное советуют ,спасибо за ответ
2010-09-28 добавлено 28/09/2010 16:48:48#1226568

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 мес. назад
mastakill13

Усиления на дне не нужны, нужна лишь качественная обезжирка, хороший герметик, да хорошее заполнение швов.
Стяжка сверху лишняя, и залить выше 43 см вряд-ли придется, иначе и от погружения рук вода будет переливаться за борта. А статически аквариум это должен выдержать (без ударов и сильных колебаний). Если есть возможность, лучше поставить ребра чуть большей толщины, для большей их устойчивости.
2010-09-29 добавлено 29/09/2010 14:48:30#1227338

Малёк


47 1
Оренбург
2 г. назад
То есть воды заливать до 43 см только из за того чтобы она через край не переливалась ? А каукю тогда максимальную высоту можно зделать из этого стекла? 50см можно при условии что каждое ребро сверху будет склеено из 2х стекол той же толщины что и аквариум ?

Изменено 29.9.10 автор mastakill13

Изменено 29.9.10 автор mastakill13
2010-09-29 добавлено 29/09/2010 15:32:50#1227376

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 мес. назад
mastakill13

Высота 40 - уже предел, а 45 - с перегрузом, но в пределах разумного. Выше - очень не советую. Да и для травника обычно выше не требуется...
2010-09-29 добавлено 29/09/2010 16:08:24#1227411

Посетитель


329 6
Самара
6 г. назад
Жду аквариум 130х46х55, стекло 8мм, ребра, стяжки. Через сколько ждать потопа?)))

А кто знает какая прочность у стекла на изгиб? Сжатие?
2010-10-03 добавлено 03/10/2010 00:38:48#1230151

Посетитель


289 4
Владивосток
6 г. назад
всем привет
1500х600х550(двг) + 2 ребра по длинным сторонам + 1 стяжка - 10мм хватит? а то в сети калькуляторы каждый свое говорят
2010-10-03 добавлено 03/10/2010 21:46:30#1230975

Советник



7467 907
Russian Federation Balakovo
13 мин. назад
сообщение vandalzzz
1500х600х550(двг) + 2 ребра по длинным сторонам + 1 стяжка - 10мм хватит?
Уверенно хватит.
2010-10-04 добавлено 04/10/2010 20:03:40#1231618

Посетитель


379 19
Лыткарино
1 г. назад
DNK

Здраствуйте! Решил склеить аквариум 70л, габариты 65х30х40, без ребер и без стяжек.
Подскажите из какого стекла склеить (думаю из 8-ки)? Или дно из 8-ки, а бока из 6-ки?
2010-10-22 добавлено 22/10/2010 18:59:12#1246955

Постоянный посетитель


856 62
Russian Federation Lytkarino
2 г. назад
scraches

смело клейте из 8.Так надежнее
6 будет держать, но будет пучить ее.
2010-10-22 добавлено 22/10/2010 19:20:05#1246975
Нравится scraches

Посетитель


379 19
Лыткарино
1 г. назад
Капитан Блад

Спасибо, земляк!
2010-10-22 добавлено 22/10/2010 19:26:20#1246980

Новичок


2
Russian Federation Cheboksary
7 г. назад
Здравствуйте.
Нужен ваш совет и мнение. Планирую сделать аквариум 87х60х35 см (двш) (180л) воду буду доливать на уровень 55 см. Дно из двух половинок 44х35 см. Сверху ребра жесткости по длинной стороне на уровне 58 см, посередине стяжка. Теперь есть три вопроса

1.Выдержит ли он если использовать 6мм стекло
2.Усилится ли конструкция, если ребра жесткости сделать двойными по толщине тоже из 6 мм
3.Стоит ли делать дно из двух половинок или можно сразу цельное делать и нужно ли делать его двойным

прочитал все посты и предвижу мнение что для 60 см по высоте 6-ка не подходит при длине 87 см и толщине 35
Сейчас стоят уже больше года два аквариума с высотой 60 см ,но по ширине 50 см и глубине 20 ...с ними проблем не было.

Просто этот планирую сделать длиннее поэтому важно услышать ваши мнения насчет применимости 6мм стекла в этом аквариуме .Выслушаю любые дельные советы по усилению конструкции.

Спасибо заранее
2010-10-26 добавлено 26/10/2010 02:05:58#1249793

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 мес. назад
ZeroCool


1. Да, должен выдержать, при определенной доле везения и отсутствии иных дефектов. Однако, лишний раз дыхнуть бы мне было на него боязно. Запаса прочности по рассчетам просто нет. Одно дело сделать его и просто залить водой, а другое - эксплуатировать.

2. Конструкция..? А что есть конструкция? В плане укрепления и придания большей устойчивости верхнему поясу - да, усилится. Но сами-то боковые стекла от этого толще не станут, они так и останутся толщиной 6 мм и таких же по-прежнему размеров, нигде, кроме как по периметру, не усиленные и стремящиеся надуться пузырем в своем центре.

3. Деленное на части дно всегда допускает большее число огрех при установке аквариума, чем цельное. Но сколько-то более выраженное преимущество этот прием имеет при длине свыше 1200 мм.
2010-10-26 добавлено 26/10/2010 02:56:54#1249804

Новичок


2
Russian Federation Cheboksary
7 г. назад
Спасибо за подробный ответ, значит буду использовать 8-ку . Можно будет без стяжки обойтись, но с ребрами жесткости ?
2010-10-26 добавлено 26/10/2010 16:20:07#1250272

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Kaluga
2 мес. назад
ZeroCool

По ребру жесткости поставить на каждую из больших вертикальных стенок будет самым оптимальным. Стяжка в таком случае совершенно не нужна.

Если же делать из стекла толщиной 6 мм, то так, чтобы воды не более 45 см заливалось.

Изменено 26.10.10 автор serg-radomir
2010-10-26 добавлено 26/10/2010 18:47:21#1250409

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Kaluga
2 мес. назад
Bazilio

Думаю, было б интересно
2010-10-27 добавлено 27/10/2010 01:27:32#1250829

Советник



7467 907
Russian Federation Balakovo
13 мин. назад
сообщение Bazilio
Толщина стекла аквариума рассчитывается по формуле Тимошенко.
Если эти формулы предполагают академический прочностной расчет, то на выходе мы получим очень тонкие стекла. Но реально их ставить будет нельзя. Потому что прочность готового аквариума - это интегральный показатель, куда обязательно надо включать нагрузки от неидеальной установки, от неидеальной подставки, неидеальной склейки и так далее.

Поэтому классические прочностные расчеты должны выполняться с очень большим запасом прочности. Если же вспомнить что ряд толщин стекол дискретен с большим шагом, станет понятно что на выходе такого расчета, при выборе реальной толщины стекла (естественно с округлением в большую сторону) мы получим тот же результат, что и при традиционном эмпирическом расчете
2010-10-27 добавлено 27/10/2010 21:26:38#1251617

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 мес. назад
Bazilio

Спасибо за ссылки
Вторая из них познавательна, а по первой можно увидеть неплохую урну и ступеньки из стекла.
2010-10-28 добавлено 28/10/2010 20:53:24#1252571

Посетитель


180
Russian Federation
3 мес. назад
Здорово мужики! Наконец то дочитал. Ну вы молодцы! Ржал над фотками, где повторяли опыт Паскаля. Ржал в хорошем смысле. Вы молодцы! Я вас уважаю. Тоже хотел проверить этот эксперимент, но вы всё уже сделали и я вам верю. Ничего не разрывает. Я тоже спорил с учителем физики. Он говорит, что разорвёт. Я говорю, что нет. Давление и силу не путаю. При увеличении длины стенки аквариума растёт прогиб (это тоже самое как встать на доску короткую и такую же длинную, обопёртую с двух концов на кирпичи - длинная прогнётся сильнее). При увеличении длины давление на стенку не меняется, увеличивается лишь сила. Это понятно. При увеличении объёмов воды до громадных размеров с помощью удлинения одной стороны, прогиб той стороны, где мы ничего не меняли - не увеличится несмотря на миллионы тонн воды. Это понятно. Но непонятно вот что - почему кубик то ваш не разорвало, ведь судя по формуле ро же аш его должно разорвать. Маленькие линейные размеры и отсюда маленькая сила - понятно (уже сам ответил на свой вопрос), но почему в опыте Паскаля бочку разорвало, или она потекла не знаю что там было точно. Потому, что площадь поверхности бочки большая отсюда и сила большая (надо бы теперь провести эксперимент не с наноаквариумом, а с реальным - тогда его должно разорвать и мы повторим опыт Паскаля). Со всем я вроде разобрался правильно. Но вот главный вопрос. Как масса столба жидкости всего в несколько килограмм создаёт такую силу, которая разрывает бочку? Это что ли наподобие рычага? Как сказал Ньютон. Дайте мне точку опоры и я переверну Землю. Так получается? Т.е. чем выше трубка, тем длиннее плечё, если, конечно, это удачное сравнение.
Попутно другой вопрос. Не могу чего то найти, киньте плиз ссылку калькулятора для расчёта отрывающей силы, действующей на шов. Моя формула такова: ро*h*Sбоковой стенки/(2*Sшвов), где ро - плотность воды 1000, h - высота аквариума в метрах 2 - разделили потому, что эпюра давления на стенку в виде треугольника. У поверхности - ноль у дна - ро же аш, а результируящая в центре треугольника (в центре стенки по высоте). Нигде не накосячил?

Изменено 3.12.10 автор Максон
2010-12-03 добавлено 03/12/2010 21:01:32#1288988



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру