Тумба 3,7 метра


Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
Тумба 3,7 метра
Нужна критика ОЧЕНЬ!
Тумба 3,7 метра, высота 70-72 см, ширина 65 см. Профиль трубы 60х40х3 (хотя может хватит и 2 мм). Ширина между вертикальными стойками 57 см, ножек никаких не будет, т.к. ровный пол готов (пол строителей под банкой сняли, сделали сами новый), под тумбой к тому же будет плитка. Банка будет 3,68х0,75(высота воды)х0,63, толщина стекла 15 мм, но высота упирается в толщину стекла, если достану 19 мм, то может и выше сделаю, там дальше видно будет, а пока 1700 Л; в тумбе во всю длину САМП 3,5х0,35(высота воды)х0,4 - 490 Л.
Возможно ли собрать её без сварки на болтах с диаметром 10 мм? Прихватить потом сваркой возможность есть, собрав жёстко на болты по идее не должно быть вертолётов.



Изменено 31.1.12 автор TimonX
2012-01-31 добавлено 31/01/2012 18:52:41#1560987

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Moscow
9 мес. назад
сообщение TimonX

Возможно ли собрать её без сварки на болтах с диаметром 10 мм? Прихватить потом сваркой возможность есть, собрав жёстко на болты по идее не должно быть вертолётов.

Можно и на болтах, но не будет такой степени жесткости, как у сварной конструкции и со временем есть возможность разбалтывания.
Если целью является предварительная фиксация перед сваркой, то от перекосов это может не уберечь. Кроме того, при сварке деформируются и сами элементы, а не только места соединений (швы).
2012-01-31 добавлено 31/01/2012 21:18:30#1561125

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
serg-radomir

А сама конструкция имеет место на существование, крепкая вообще? Или стоит её забыть и надумывать новую?
2012-01-31 добавлено 31/01/2012 21:33:22#1561142

Завсегдатай




430 19
Королёв
4 г. назад
TimonX
Привет, а нижних продольных балок не будет? Обшивать чем? Дверки?
2012-01-31 добавлено 31/01/2012 22:15:54#1561188

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
TimonX

немного не правильно сделаны поперечные стяжки у тебя они // \\
они должны быть сделаны как на картинке вот так /\/\/\/\/\


это световая ферма... для информации на неё при подвесе на 3 точки при длинне 5 метров можно повесить 1 тонну (если учитывать что это алюминий а не сталь у которой выше прочность)

посмотри как ставят леса у домов перекладины только буквой V
2012-02-01 добавлено 31/01/2012 23:17:17#1561227

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение TimonX
... Возможно ли собрать её без сварки на болтах с диаметром 10 мм? Прихватить потом сваркой возможность есть, собрав жёстко на болты по идее не должно быть вертолётов...

А на болты это как? Через дополнительные накладки из листовой стали (верхние горизонтальные поперечные с вертикальными)? Особенно "укосины" как планируете? Как на рисунке, "внакладку"? Как то не очень. Продольные горизонтальные лучше в одной плоскости с поперечными. ИМХО

С уважением А.А.

PS
Если есть возможность "прихватить", то почему не сварить полностью? Мне кажется это проще, чем столько дыр сверлить, накладок делать и болтов-гаек крутить. ИМХО


Изменено 31.1.12 автор AlexAlex
2012-02-01 добавлено 31/01/2012 23:18:22#1561230

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Chief50
... это световая ферма... для информации на неё при подвесе на 3 точки при длинне 5 метров можно повесить 1 тонну ...

Давайте не будем путать фермы и подставки для аквариумов, цели разные и нагрузки совсем по разному распределяются!
У тому же в подставке оборудование будет, т.е. дожен быть нормальный доступ для обслуживания.

С уважением А.А.
2012-02-01 добавлено 31/01/2012 23:23:23#1561234

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
AlexAlex

нагрузки они и в африке нагрузки... я просто работаю с светом звуком сценами и про нагрузки прекрасно понимаю...
для распределения веса диагонали надо делать обязательно буквой V по 3 граням (низ, верх, задняя стенка)как минимум + боковые стенки желательно перекрестием... низ, верх, задняя стенка.
используя квадратную трубу можно посадить все на болты М12 (при креплении на них возможна нагрузка на конструкцию 400 кг на см2)
быстро прикинув ваш чертёж по нагрузке на узлы стыка могу сказать что при правильном расположении диагоналей Ваша стойка будет выдерживать около 6 тонн.
С Уважением Константин
2012-02-01 добавлено 31/01/2012 23:35:15#1561240

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Chief50
... нагрузки они и в африке нагрузки... ... расположении диагоналей Ваша стойка будет выдерживать около 6 тонн.

Во первых это вовсе не моя тумба, а TimonX ! Во вторых, да, нагрузки "и в африке нагрузки", только и в африке у фермы и подставки под аквариума они будут разные (в смысле распределения). Ферма опирается обычно на две "точки", подставка (у топикстартера) на всю нижнюю плоскость. А теперь ответьте, зачем для данной подставки:
"для распределения веса диагонали надо делать обязательно буквой V по 3 граням (низ, верх, задняя стенка)как минимум + боковые стенки желательно перекрестием... низ, верх, задняя стенка."?
сообщение Bazilio
Стол на болтах по конструкции выше выдержит и 10 тонн....

Сергей!


С уважением А.А.

PS
Chief50 конечно можно вогнать туда еще десяток другой метров профиля, только зачем, если конструкция топикстартера и так с хорошим запасом прочности?


Изменено 31.1.12 автор AlexAlex
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 00:15:31#1561258

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
AlexAlex

V-образные перекладины делаются для того чтобы стойка при боковом качании не сложилась как карточный домик. если их сделать так как на картинке в первом посте, при установленной банке заполненной водой, стоящей на данной конструкции, при толкании в боковую стойку с усилием в 40-50 кг (а это может произойти если просто взрослый человек облокотится на акву сбоку) она сложится, что никакие болты ни сварка не выдержит.
если делать по рисунку уважаемого Bazilio такие стеллажи рассчитаны не на одиночную установку, а в секции из-за той-же проблемы "бокового качания".

Изменено 31.1.12 автор Chief50
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 00:52:12#1561273

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
Bazilio

я то-же почти каждый день разрабатываю концертные сцены а там нагрузки по 80-90 тонн на высоту до 25 метров... (слава Богу ни одна сцена которую я разрабатывал не упала) вот сцена для Васильевского спуска должны выдерживать как минимум 140 тонн (60 тонн оборудование+ тент+дождь-снег-ветер + запас+ артисты и декорации) Sorry за OffTop

Изменено 31.1.12 автор Chief50
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 01:02:16#1561277

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Chief50
... V-образные перекладины делаются для того чтобы стойка при боковом качании не сложилась как карточный домик. ... при толкании в боковую стойку с усилием в 40-50 кг ... она сложится, что никакие болты ни сварка не выдержит....

Ну это Вы Константин конечно загнули! Если Вы внимательно посмотрите на конструкцию топикстартера, то увидите "укосины" (четыре по задней "стенке", и по одной по боковым), которых вполне хватит на не одну сотню кг боковых нагрузок-усилий! Не стоит усложнять вполне достаточные конструкции.

С уважением А.А.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 01:03:59#1561278

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
AlexAlex

я их видел... так я и говорю что их надо поставить просто в виде \/__\/, а не //__\\
это значительнее укрепит конструкцию
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 01:07:13#1561280

Посетитель




127 5
Москва
8 мес. назад
Bazilio

Советуйте человеку как Вы хотите... Я высказал свое мнение согласно своего опытом работы. По мне лучше "перебдеть" чем потом винить себя что сэкономил на 3 метрах трубы 100 рублей.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 01:25:01#1561289

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Chief50
... я их видел... так я и говорю что их надо поставить просто в виде /__/, а не //__\...

Дык две левых // и две правых \\ в данной конструкции и дают по сути две V. Для конструкции расположенной всей плоскостью на неподвижной опоре, к тому же несущей статическую нагрузку этого вполне достаточно. Вес аквариума не более 2500 кг, а вертикальных опор аж семь штук. Так что считаю что имеющихся "укосин" вполне достаточно, что бы противостоять любым разумным (реальным) боковым нагрузкам . Все остальные детали усиления будут излишними (неоправданными). ИМХО

С уважением А.А.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 01:26:48#1561292

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
Господа, спасибо ОГРОМНОЕ! Если честно, то не ожидал такой реакции.
Ситуация такая: квартира новая и без ремонта, т.е. на материал и на ремонтников нужно туеву хучу денег(квартира 83 кв.м. и из мебели там только счётчики на воду и газ, т.е. ещё потом на мебель надо около ляма...), к тому же в июле у меня свадьба - туда тоже не мало надо... Поэтому потратить деньги на тумбу и сварить её на месте мне не дадут родители и будущая жена - с га..ном сожрут... Я и так воевал 3 месяца за большой аквариум, при том что я якобы потрачу на него 25-30 тысяч (приврал чутка называется...).
Банка будет стоять в гостиной с натяжными потолками, можно ли в ней будет варить тумбу? Из-за всего этого я и рассматриваю вариант неспешной сборки тумбы после ремонта (появилось немного денег - купил материал, собрал и т.д.). Хотя выше предложили вариант разделения тумбы на две части, а их уже можно будет и на улице сварить и домой занести.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 09:17:40#1561349

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
TimonX

Вариантов действительно может быть много. Конструкция может быть комбинированная, например все прямоугольные вертикальные (в том числе две с "укосинами") опоры сварные, остальное на болтах, или всю конструкцию разбить не две-три части, например так:

Варить дома такую конструкцию очень проблематично, и дело даже не в потолках. В "идеале" такие вещи варят на стапеле, иначе очень трудно избежать вертолетов и перекосов.

С уважением А.А.

"Укосины" можно сделать и V, так как советовал Chief50


Изменено 1.2.12 автор AlexAlex
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 09:40:18#1561360

Кандидат в Советники





2452 121
Москва
1 дн. назад
TimonX


Эх барин, жениться тебе надо...
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 10:20:04#1561391

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
AlexAlex

Как буду дома после работы, посмотрю обязательно твой вариант.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 10:51:07#1561412

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
TimonX

Твой начальный вариант тоже легко разбивается на секции.
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 14:19:50#1561546

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
Я думал САМП затащить через торец тумбы, вытащив её в длинную часть комнаты, т.е. загнать "папу"-САМП в "маму"-тумбу. Длина верхней стены на рисунке 9,5 м, небольшой прямоугольник - это место, где будет стоять Аква

Такое возможно?
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 18:22:59#1561769

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
А что если такая тумба? Уголки выделены цветом, на каждую пару уголков по 5 болтов (1 в углу, по 2 на сторонах). Торцевых диагоналей нет.



Вид сзади


Изменено 1.2.12 автор TimonX
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 21:28:22#1561891

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение TimonX
Я думал САМП затащить через торец тумбы, вытащив её в длинную часть комнаты,...Такое возможно?

А что самп, тоже будет больше 3 метров? Затащить через торец конечно можно.
... Уголки выделены цветом, на каждую пару уголков по 5 болтов ...

Что Вам мешает их сварить? Вы посчитали количество уголков, отверстий, болтов? Такие "прямоугольники", что говориться, в любом гараже сварят, знай дома собирай! ИМХО

С уважением А.А.

PS
Но лучше подставку сделать составную из двух-трех частей, изготовленных с помощью сварки. И затаскивать удобно, и делать проще. ИМХО

Изменено 1.2.12 автор AlexAlex
2012-02-01 добавлено 01/02/2012 22:27:13#1561952

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
AlexAlex, Bazilio, я просто рассматриваю все возможные варианты, в жизни всё бывает, а так-то конечно лучше 2-3 части и на сварку.
Спасибо Всем за помощь и советы!

Изменено 2.2.12 автор TimonX
2012-02-02 добавлено 02/02/2012 06:05:49#1562065

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
Итак, плитка выложена, общая длина аквы будет около 4м +/- сантимметры. Банка будет из 12 мм стекла, длина 4м, ширина 0,7м, высота 0,65м (высота воды 0,6м); вес стекла с водой и столешницей 2 тонны. Всё-таки послушал советов и решил тумбу варить и делать из 2-х частей; ширина нижней части 68см, верхней - 73см, поэтому выношу чертёж на критику:

Общий вид


Видспереди


Вид сбоку


Нужны ли диагонали? Или при профиле 60х40 и сварке можо без них обойтись?

Изменено 9.5.12 автор TimonX
2012-05-09 добавлено 09/05/2012 17:45:20#1623156

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ