Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить Удобрения своими руками
	Доброго друзья! Перечитал примеры, пересмотрел видео разные - запутался. Если я хочу сделать моно удобрение Макро, без нитратов, ну или даже с ними (не моно), то на разных ресурсах советуют замешивать KNO3 (калиевая селитра - нитраты) + KH2PO4 - фасфаты (монофосфат калия или дигидрофосфат калия)! Но смотря инфу по самомесам многие советуют Монофосфат Калия из садового магазина, а это уже P2O5K2O (где P2O5-50% и K2O-33%). Эти два химреактива получается ведь разные хоть оба и зовутся Монофосфат калия? А то не помню где уже, но вчера где-то на каком-то форуме в теме за 10летней давности прочитал что P2O5K2O вроде как даже токсичен? Хочу вашего мнения). Спасибо P.S. Еще такой вопрос: кто-то добавляет удобрения в специальное время или можно вносить когда угодно в течении дня? Микро Макро Железо Калий Просто не найду где читал, но недавно буквально видел, что кто-то советовал на каком-то ресурсе, что к примеру железо лучше лить на ночь после выключения света, а Микро за час до включения. ТОже хочу Вас послушать. Спасибо
	2021-06-3030/06/2021 13:29:26 #2919782

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3985 Подольск 4 час.	Ответить
	Эдвард рекомендует вносить все удобрения перед включением света. С успехом практикуется внесение макро на ночь, микро в светлое время. Что касается реактивов. Можно и садовые использовать. Но в них достаточно много примесей. В частности антибризантных. Для начала это совсем не заметно и ни как не влияет на гидробионтов. Но если есть возможность, то лучше чистые вещества.
	2021-06-3030/06/2021 19:29:30 #2919896 Нравится Erlang

Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить
	Hedin Други! Растолкуйте пож-та как это понять ))), а то я опять в это уперся и запутался При изготовлении удобрения, там же надо еще это соотношение Нитрата к Фосфату определенное? Как понять какое соотношение делать? 1 к 10 или 1 к 6? Эти значения зависят от кол-ва растений? И 1 к 10 или 1 к 6 это что за соотношение 1мг PO4 на 10мг NO3 добавленных в дистилированную воду при изготовлении? Это так понимать?
	2021-06-3030/06/2021 20:57:57 #2919928 Нравится Александр Ершов

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3985 Подольск 4 час.	Ответить
	Denitornado Да всё просто. Но добавлю каплю ужаса. Есть ещё и азот и фосфор. Плюс атомарное количество и весовое. На самом деле всё гораздо проще.Определяемся по нитрату и фосфату. NO3 и PO4 Находим калькулятор макро и задаёмся пропорцией удо. Дальше быстренько подбираем количество селитры и монофосфата. Калькулятор всё выдаёт. И плюс ещё и количество калия. Посмотрите тут https://aquariymist.... Или тут https://uviaqua.com/... Думаю что ни чего сложного нет. Задаём объём аквариума, объём раствора, сколько вносим милилитров раствора в неделю и что получаем в итоге. Но помните, всё что получилось делим на 7 и вносим каждый день. Раз в неделю плохо получается.
	2021-06-3030/06/2021 21:35:29 #2919944

MTumanov Свой на Aqa.ru 2536 1473 Санкт-Петербург 7 час.	Ответить
	Denitornado P2O5K2O вроде как даже токсичен? Интересно было бы подробности. Для кого токсичен, чем, почему. Внесу немного ясности. P2O5 и K2O это два отдельных персонажа. В случае удобрений химические элементы приводят к некоторым стандартным величинам. Правильнее было бы говорить об атомах, но решили пересчитывать на некие стандартные химические соединения. В случае фосфора это P2O5. Это не пятиокись фосфора в чистом виде (она действительно ядовита). В удобрениях нет пятиокиси фосфора. Например: Простой суперфосфат содержит 20,5 % фосфора. В 100 кг Ca(H2PO4)2*H2O + CaSO4*2H2O содержится 20,5 кг P2O5 Хлористый калий содержит 60 % калия. В 100 кг KCl содержится 60 кг К2О КЛАССИФИКАЦИЯ И КАЧЕСТВЕННЫЙ АНАЛИЗ УДОБРЕНИЙ МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ к лабораторным занятиям и самостоятельной работе по агрохимии для студентов 3 курса. PDF
	2021-06-3030/06/2021 22:30:47 #2919961

Олег Халиков Постоянный посетитель 671 865 Железнодорожный 5 час.	Ответить
	Hedin что такое "Антибризантное"?
	2021-07-0101/07/2021 01:22:15 #2920016

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11770 9422 Москва 12 час.	Ответить
	Олег Халиков Противовзрывное.
	2021-07-0101/07/2021 06:57:32 #2920034

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3985 Подольск 4 час.	Ответить
	Олег Халиков Александр правильно ответил. Это скорее всего какие то соли алюминия. Я не стал выяснять и купил ХЧ. Разница с садовыми есть. И ни в коем случае не применять садовый калий. Там его просто нет.
	2021-07-0101/07/2021 10:26:52 #2920061 Нравится Александр Ч., Александр Ершов

MTumanov Свой на Aqa.ru 2536 1473 Санкт-Петербург 7 час.	Ответить
	Олег Халиков "Антибризантное"? Это добавки, обычно в селитру, чтобы не было как в порту Бейрута.
	2021-07-0101/07/2021 23:26:15 #2920236

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3985 Подольск 4 час.	Ответить
	MTumanov Это дабы аквариумисты не взрывали кактусистов )
	2021-07-0202/07/2021 11:00:28 #2920294 Нравится Александр Ч., MTumanov

Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить
	Hedin И ни в коем случае не применять садовый калий Т.е. то что продают в нашем магазе - Сульфат Калия (Буйские удобрения) - это фигня? Я как раз его пару месяцев назад замешал - пробовал вносить. ХЗ вообще повлияло ли как-то в лучшую сторону, т.к. боролся все время почти с Эдогониумом Изменено 2.7.21 автор Denitornado
	2021-07-0202/07/2021 11:03:51 #2920298

Dr.Seldom Малёк 29 24 2 года	Ответить
	Denitornado . боролся все время почти с Эдогониумом победил?
	2021-07-0202/07/2021 11:08:29 #2920300

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3985 Подольск 4 час.	Ответить
	Denitornado Я пробовал разные садовые калии. В итоге там оказывались только примеси. Самого калия мизер. На самом то деле, калия для растений вполне хватает в калийной селитре. Более того, в случае применения осмоса, его даже много. Да и сам по себе, калий начинает накапливаться.Нужны будут 50% подмены. Опять таки, очень часто за недостаток калия принимают недостаток марганца. Тут ещё и натрий может сильно повлиять. А контролировать его нет возможности. Вобщем, я калий отдельно ни когда не вношу. Даже когда был аквариум на водопроводе.
	2021-07-0202/07/2021 13:24:39 #2920346

Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить
	Dr.Seldom победил? Пока еще наблюдаю. Но тогда у меня не было внешника еще. Я три недели назад его поставил. Так же часть растений пришлось выкинуть, т.к. они были настолько поврежденные (обросли Эдогониумом), что если отрезать эти листья = отрезать все листья. Часть растений осталась. С них ушло уже 95% этих волосков Эдогониума. Вот за минувшую неделю засадил аквас как смог растениями (покупал с прополок) - взял Валиснерии спиральной больше всего, Буциков парочку, Мох Рикардия, ломариопсис, папоротников Винделова парочку, Хемиантус, гигрофилу. Рассадил и слежу за PO4 и NO3. Вчера чуток внес Макро посаженным растениям. Поэтому о полной победе на Эдогониумом не могу сказать, но его заметно стало меньше, но он еще есть. Немного его еще на Эхинодорусе, т.к. я его еще и пересадил и ему это не очень понравилось, несколько листьев пропали после пересадки (листья в решето превратились, как бы расворились), но я еум под корень перед пересадкой кинул таблетки Акваера (корнвая подкормка) - вроде оживает понемногу, но видимо пока рестение слабое, на его листьях видно немного волосинок Эдог-ма. Изменено 2.7.21 автор Denitornado Изменено 2.7.21 автор Denitornado
	2021-07-0202/07/2021 14:24:30 #2920362 Нравится Dr.Seldom

Dr.Seldom Малёк 29 24 2 года	Ответить
	Denitornado Рассадил и слежу за PO4 и NO3 какие значения сейчас? я не смог осилить такой способ борьбы
	2021-07-0202/07/2021 14:36:23 #2920364

Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить
	Dr.Seldom какие значения сейчас? Вчера мерил перед внесением Макро (внес 2 мл на 180л.). Вчера было PO4=0.2, NO3=8
	2021-07-0202/07/2021 14:38:47 #2920365 Нравится Dr.Seldom

Denitornado Посетитель 98 13 2 года	Ответить
	Dr.Seldom я не смог осилить такой способ борьбы Может быть помогает пока не внешник и не кол-во посаженных растений (тем более они еще не растут нормально, т.к. только посажены и вряд ли оказывают влияние на эко баланс аквы). Я еще делаю предположение, что уход Эдогониума связан с подменами воды сейчас пока жара. Я каждый вечер приходя с работы подмениваю в своем 200л. акве, примерно 45-50л. воды. Подмены делаю из-за дикой жары. У меня при всех открытых окнах в квартире, температура воды в акве, особенно на прошлой неделе была +32,+33. Моим рыбасам такая вода явно черезчур теплая, хотяСкалярии и Аписты вроде бодрые. Вот я и скидываю каждый вечер температуру до +28, +29. Чтобы им не так фигово было
	2021-07-0202/07/2021 14:49:16 #2920366 Нравится Dr.Seldom

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6460 Москва 5 час.	Ответить
	Denitornado Я делаю так. Макро - Н20 - 0.5л. 1) KH2PO4(фосфат калия монозамещенный) 3.5 г. 2) KNO3 (нитрат калия, калийная силитра) 21 г. 3) C6H7KO2 (сорбат калия E202) 0.2 г. Микро - Н20 - 0.5л. 1) CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г. 2) ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г. 3) (NH4)2MoO4 – (молибдат аммония) – 0.04 г. 4) MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) - 0.73 г. 5) MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 11 г. 6) Трилон Б – 1.5 г. C10H14N2Na2O8 7) C6H7KO2 (сорбат калия E202) 0.2 г. Железо - Н20 - 0.5л. 1) Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) 1.5 г. 2) Лимонная кислота 5 г. 3) H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. 4) Витамин В12 1 ампула 5) Витамин С 1 ампула 6) Трилон Б – 1 г. C10H14N2Na2O8 7) C6H7KO2 (сорбат калия E202) 0.2 г. Есть идея в микро добавлять 2-3 грамма соды.
	2021-07-0404/07/2021 18:32:32 #2920783 Нравится Dr.Seldom

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 13 час.	Ответить
	KoRvin Есть идея в микро добавлять 2-3 грамма соды. Здравствуйте. А зачем? Поясню свой вопрос, 3гр не многовато? Хоть в ней (в соде) и один щелочной металл .. но все же. Просто хотел полюбопытствовать из каких побуждений ощелачивать микро. Считать лениво, но по прикидкам рН такого раствора должен быть в районе 4х, что вполне себе норма. Если хотите добавлять натрий, то тут может возникнуть проблема с тем, что сода заместит свободные водороды трилона б, что на мой взгляд не есть хорошо
	2021-07-1414/07/2021 14:09:31 #2923751

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6460 Москва 5 час.	Ответить
	Vadim_chik Здравствуйте. А зачем? Цели две: 1) Сдвинуть ph в щелочную среду. Мне говорили что так магний и некоторые другие компоненты лучше переходят и удерживаются в хелатной форме. 2) Сейчас перешёл на осмос, ременелизировать солями лениво. Магний есть в микро, для кальция я колотого мрамора во внешний фильтр засыпал. Вот думаю сода сможет стать источником натрия.
	2021-07-1414/07/2021 14:16:43 #2923753

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 4 час.	Ответить
	Vadim_chik Если хотите добавлять натрий, то тут может возникнуть проблема с тем, что сода заместит свободные водороды трилона б, что на мой взгляд не есть хорошо Обычно в трилоне там как раз и есть ионы натрия в вакантных позициях, потому что с ионами водорода ЭДТА как кислота не особо диссоциирует в воде (и не растворяется). Но насчет соды вопрос поддерживаю - в хороших удобрениях эти атомы натрия наоборот стараются заменить на калий или даже на аммоний.
	2021-07-1414/07/2021 15:24:28 #2923766

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 13 час.	Ответить
	vstakhov Обычно в трилоне там как раз и есть ионы натрия в вакантных позициях, потому что с ионами водорода ЭДТА как кислота не особо диссоциирует в воде (и не растворяется). Уж этот то вопрос столько раз мусолился.. В трилоне ионы натрия которые УЖЕ заместили два свободных водорода. Остаются ЕЩЕ ДВА свободных водорода, которые так же можно заместить, если добавить соду Vadim_chik В смысле не обязательно это должна быть сода. Любой щелочной металл типа калий/натрий.. Сода это в частности
	2021-07-1414/07/2021 15:33:36 #2923768

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 4 час.	Ответить
	Vadim_chik В трилоне ионы натрия которые УЖЕ заместили два свободных водорода. Остаются ЕЩЕ ДВА свободных водорода, которые так же можно заместить, если добавить соду Заместить где? В водном растворе или же в высушенной субстанции? В водном растворе что атомы натрия, что атомы водорода существуют в виде ионов. То есть, если мы добавляем EDTA, то мы добавляем уже сколько-то ионов Na (если это не KEDTA и не NH4EDTA). Ну а дальше добавляй натрия или не добавляй - это все имеет смысл только в плане концентрации ионов натрия, а не ЭДТА. Вопрос только в том, зачем этот лишний натрий нужен
	2021-07-1414/07/2021 15:38:25 #2923769 Нравится Alex Livci

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 13 час.	Ответить
	vstakhov Ну а дальше добавляй натрия или не добавляй Трилон может быть двух-замещенный (динатривая соль ЭДТА), трех-замещенный итд.. В кислоте эдта 4 водорода которые могут быть замещены.. Если бросить ЭДТА кислоту в воду, она ляжет осадком, далее замещая водород, мы переводим ее в соль. Трилон Б это два натрия и два свободных водорода, которые мы можем так же заместить натрием, если добавим в раствор например соду или КОН или еще какую либо щелочь. Высадив "клешни" натрием, мы не сможем создать комплекс.... vstakhov о есть, если мы добавляем EDTA, то мы добавляем уже сколько-то ионов Na Не сколько то... не на глазок!!! А хотя бы используя рН-метр, если лениво считать по молям, выставляем рН-5, тогда получим трилон Б vstakhov Заместить где? В водном растворе или же в высушенной субстанции? Странный вопрос.. Я даже представить себе не могу, как в высушенной субстанции можно заместить водород... Буду рад поучиться
	2021-07-1414/07/2021 15:49:21 #2923770

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 4 час.	Ответить
	Vadim_chik Трилон Б это два натрия и два свободных водорода, которые мы можем так же заместить натрием, если добавим в раствор например соду или КОН или еще какую либо щелочь. Высадив "клешни" натрием, мы не сможем создать комплекс.... Гм, все равно не понимаю. Вы говорите, что комплекс EDTA с железом можно разрушить, заменив железо натрием? Так ведь энергия связи EDTA с железом выше, чем с натрием. Или вы имеете в виду, что если взять трилон, затем вначале засыпать его содой, то он не сможет потом закомплексовать железо? Это было бы странно, как мне кажется, исходя из констант стабильности.
	2021-07-1414/07/2021 16:07:55 #2923773