Угнетеное состояние эхинодорус Амазонка.


Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Угнетеное состояние эхинодорус Амазонка.
Здравствуйте. Помогите, пжт, определить чего не хватает эхинодорусу. Аквариум 260 л. Свет 144 Вт, 2 OSRAM FLUORA+2 865 Day Cool light. Высота столба воды 50 см. Температура воды 25С. Аквасу 3 года. Обитатели: 8 барбусов, 4 САЕ, 2 боции. Подмена воды 30л еженедельно. Грунт крупный, не сифоню вообще. Внешний фильтр 10л + внутренний.
2013-10-27 добавлено 27/10/2013 09:55:15#1881316
Нравится skamens, kiakeb

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
сообщение Воскресенский
jonsilver
...а для чего такой огромный сосуд в 3,5 литра втыкать под эх в аквариум , какой смысл в этой дуреколбе ... я использую обычные пластиковые бесцветные пищевые стаканчики 150гр

Да Вы не поняли. Я хотел посадить эх в колбу и в ней выращивать. Но поскольку Чейз сообщает, что не имеет опыта выращивания эха в небольшом объеме и не готов прогнозировать результат - я хочу засадить эхом 35л аквариум. Т.е. в этот аквариум посажу эх и буду в нем растить.



Изменено 31.10.13 автор jonsilver
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 07:14:43#1883771

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
jonsilver
...Плохая мысль для эха с отдельной квартирой в 35 литров ...ему хотя бы 60-70л ...пусть сидит в общем , чего вы к парню пристали ...)))))))
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 12:50:11#1883864

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Воскресенский

Так эксперимент же! Понять суть процессов и т.д. Расцвет и закат среды... Я пока понял лишь, что своевременная подмена воды творит чудеса. А вот Чейз сообщает, что чем старее вода, тем ниже должен быть редокс. Иначе коллапс может возникнуть. Вот я и не пойму сей парадокс. Чтоб Эх рос нужен редокс высокий (относительно), а в старом аквариуме редокс большим быть не должен. Получается что же? Нельзя в старом аквариуме эхи выращивать?

В общем нужен эксперимент и наблюдение. Я за три года вроде кучу всего про свет и воду прочел, а сути то не уловил. Практика на нуле можно сказать . Хочу разобраться и управлять процессом.
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 14:30:25#1883896

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение jonsilver
А вот Чейз сообщает, что чем старее вода, тем ниже должен быть редокс.


Я не так сказал.
Во первых вот Эх вырос в авариуме без подмен более двух лет.

http://www.aqa.ru/fo...

А суть сказанного такая, если грубо говоря, редок воды, должен соответствовать, как бы редоксу грунта.

Освежая грунт, растет редокс. Освежая воду, редокс поднимается и снова падает. Перебор воды, могут пойти проблемы, окисление начнется бурно, растения стопорнуться, разные причины, как скачек рН и прочее....изменения среды, выброс пит.веществ, пошли водоросли.Ну в зависимости от старости, могут иметь место, гибель рыб.

Например, аквариумы с протокой 50% в неделю. Туда можно вообще не подходить, там все растет и прочее....
Т.е. простой подменой можно регулировать всю аква систему.
Но, смотрим, в аквариумах свежих Эхи растут и не чихают, потом растут хуже, потом опять идут в рост...т.е. есть цикличность. Не будем сейчас рассматривать свет, температуру...Это все закономерность. Питание вообще не рассматриваем, дело десятое это. Я его вообще не беру в расчет.
Т.е. если не протока, то простой подменой, вначале, потом с привязкой к освежению грунта, можно без всяких проблем и прыгания у аквариума, создать условия, что бы все росло.
Ну как раньше говорили, есть детство, юность,зрелость, старость, дедки и закат.
Вот в стадии зрелости, разные водные, поэтому где то в начале, где то в середине, где то в конце, растет все что не тыркни. Этот промежуток, стадия безделья, когда грунт заилелся.
До этого, регулируется подменой в определенном кол-ве и временном интервале. после этого, регулируется освежением грунта. Только плавно и не спеша. Перебор и растения стопорятся.
И начинается только с уборки того что сверху. Потом переходим в грунт и т.д.

На форумах, Вы можете получить по сути грамотные рекомендации, до стадии зрелости. А вот в сам период и после, Вы не получите, не знают их, а многие и не видели и не ощущали.
Поэтому, то что я сейчас говорю, это как Новгородская правда.
Те кто это знают и пользуют, об этом не говорят или иногда робко пытаются сказать, но их тут же обвиняют в динозавревизме и закидывают тапками. Где старая вода, это пережиток прошлого, хотя, что это такое,они сами не знают и ни когда не видели.

Т.е. Если Вы все это увидите своими глазами, поэкспериментируете в ту и другую сторону, то увидите, что Трава растет с момента посадки в новый аквариум, совершенно с голым грунтом и не перестает расти с этого момента. Хотя бывают моменты, когда что то может стопорнуться, не надолго, потом опять пойдет в рост.

Опять же момент с посадкой новых растений, если они чистенькие до безобразия и аккуратные как на картинке, то они после посадке могут стопорнуться и новые листы пойдут в рост, а старые начнут желтеть и отгнивать. Не обращайте внимания, это в порядке вещей. Эти растения на игле сидели и их либо дальше на иглу, либо смотреть только за новыми листами и забить на старые. Они на подкормку уйдут как удо. Все на пользу т.с.

Но все это касается с умеренным светом или если не умеренный, то площадь посадки должна быть очень плотная.
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 15:22:14#1883914

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Чейз
Вот в стадии зрелости, разные водные, поэтому где то в начале, где то в середине, где то в конце, растет все что не тыркни. Этот промежуток, стадия безделья, когда грунт заилелся.
До этого, регулируется подменой в определенном кол-ве и временном интервале. после этого, регулируется освежением грунта. Только плавно и не спеша. Перебор и растения стопорятся.
И начинается только с уборки того что сверху. Потом переходим в грунт и т.д.

Т.е. я правильно Вас понимаю, что до момента заиливания грунта - баланс можно соблюдать простой подменой воды. А после того как грунт заилился одной подмены мало, нужно аккуратно и понемногу тревожить грунт, убирая оттуда лишнее. Воду при этом подменивать не переставать.
Т.е. получается стадию зрелости (это как я понял когда грунт заилен) можно поддерживать сколь угодно долго просто меняя воду и сифоня грунт время от времени.
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 16:19:43#1883956

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
Как Вам объяснить, все что пишут, это теория в идеальных условиях.
В аквариуме этого быть не может.
Зависимость от подмен, от кол-ва рыб, растений.....от видов растений....
Т.е. обязательно надо делать поправку.
А так, да, вначале подменами ругулируется, в зависимости о кол-ва рыб, можно больше или меньше. Потом можно подмены сокращать. Потом не делать, потом освежать и т.д.
Если растет типа Кабомб......, то без подмен, на один долив, на долго не оставишь......
Именно по этому, нужна наблюдательность простая. потом, просто мимо проходя, одного мимолетного взгляда достаточно, что бы понять, что что то не так и вмешаться.
В такие моменты я проверял, ради хохмы, тестами, они ни чего криминального не показывают. Они начинают показывать через пару недель..., а взгляд уже ловит.
Так же взгляд ловит достаток подмен или перебор или недобор. Это чисто механически получается, увидел и все.

Стадию зрелости да, можно поддерживать сколь угодно долго. Это мощнейшая среда, которую поколебать очень трудно, если конечно массированные подмены не провести. Растет все что не посадишь, ну или почти все. Я сажал, типа сложные виды, не все конечно, то же растут.
До заката, если аквариум не трогать вообще и только воду доливать, разумеется после того, как среда создалась, проходит года три. Т.е. аквариум без подмен и без оборудования, может жить три года. Разумеется в таких аквариумах ни каких копающих, ползующих и баламутящих грунт рыб.
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 17:03:47#1883978

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
jonsilver
...эксперимент ни кто не отменял...
2013-10-31 добавлено 31/10/2013 19:06:53#1884050

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Итак, поскольку 35л аквас занят родами, продолжаю эксперименты в большом аквариуме. Подменил за неделю 3 раза воду: 2 по 30% и 1 раз 10%. После третьего раза, как мне показалось, криптокарины к этому отнеслись негативно, некоторые скинули старые листья. С подменой чуток воздержусь. Однако с другой стороны новые листья у крипт стали прочные и бархатные.
По эхинодорусам:
Амазонка пустил новый листок, на этот раз правильной формы:

Это великолепно!
Однако кто-то начал уплетать мой любимый Рубин


Попортил два листа. Грешу на оставшегося в одиночестве анцитруса. Есть у него такие замашки.
2013-11-01 добавлено 01/11/2013 20:00:53#1884504

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
jonsilver
...анциструс так неиздевается над растениями , он над ними издевается изощренно - истирая поверхность листов ...это скорее всего работа боций...любят они под корень растения стричь...
2013-11-01 добавлено 01/11/2013 20:55:02#1884526

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Воскресенский

Вроде мраморные не хулиганят? Или эти тоже? У меня их аж три штуки, но ведь я их кормлю... Еще чтоли им корма засыпать, чтоб не трогали мою красивую растюшку.
2013-11-01 добавлено 01/11/2013 21:11:34#1884537

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3006 199
Москва
1
27 сек. назад
jonsilver
Мое мнение когда у вас Эхи и крипты начнут хорошо расти и их все будет устраивать то не кто не будет их портить.
То есть хотел сказать если растение болеет и что то с ним не то или оно ослабленное (болеет) и в этом случае его и рыбки могут портить и тем более улитки.Если все хватает и питание или основных элементов и свет подходящий для усвоения требуемое для хорошего роста растения то улиткам и вашим рыбам думаю не так легко испортить внешний вид растений! имхо.
Ну где то так.Как смог.Прошу прошение если не понятно объяснил.
2013-11-01 добавлено 01/11/2013 21:36:54#1884549
Нравится jonsilver

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
kiakeb


Вот с улитками не согласен. У меня сво...и ампулярии, как ножницами Эхи стригли, только листы всплывали, при чем крепкие, большие....
2013-11-01 добавлено 01/11/2013 21:45:00#1884555

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Портят только свеженькие, не окрепшие листы. Крупные видимо уже жеские и не вкусные .
2013-11-02 добавлено 01/11/2013 23:14:27#1884591

Советник





3706 353
United States San Francisco
1 г. назад
jonsilver

Мои анцы как раз амазонку любили, предпочитая его криптам и папоротникам. Листья, на которых присоска помещается, были потерты.
Другой вопрос, что эх рос быстрее чем его терли. Со временем был утилизован.
2013-11-02 добавлено 01/11/2013 23:32:42#1884595

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Продолжаю эксперимент. Эхинодорусы ожили и начали пускать листья. Но Амазонка начал пускать листья с какими то странными черными прожилками. Кто имеет какие мысли по этому поводу, пожалуйста, высказывайтесь.


Изменено 4.11.13 автор jonsilver
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 15:35:47#1885682

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
jonsilver


Какие мысли могут быть, идет здоровый классный лист. Потом полоски станут менее видны. Меня всегда это угнетало, с полосками красивше. А у постаревшего листа, они просто менее заметны.
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:08:43#1885747

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
kiakeb
...у автора улитки с боциями для совместной жизни невозможны ...так что улитки отпадают...
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:16:57#1885750

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
jonsilver
... это показель для этого эха , что ему все хорошо ...сетка и полоски темнокрасного цвета...
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:20:12#1885752
Нравится jonsilver

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Воскресенский
у автора улитки с боциями для совместной жизни невозможны .

Почему Вы считаете, что улитки с боциями не смогут жить?
Мелании у меня там раньше были. Сейчас не могу сказать - давно грунт не ворошил.
Ампулярии тоже были, но барбусня им клюет усики и они гибнут от такого обращения.
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:38:33#1885763

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Воскресенский
сетка и полоски темнокрасного цвета...

Они не темно красного цвета, а цвета пожухлой травы. Я думаю, что это не от хорошей жизни. Буду наблюдать.
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:40:34#1885766

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Чейз
Какие мысли могут быть, идет здоровый классный лист. Потом полоски станут менее видны. Меня всегда это угнетало, с полосками красивше. А у постаревшего листа, они просто менее заметны.

Было бы очень здорово, если Вы правы.
А вот можете подсказать, если я, например, хочу выращивать быстрорастючку, типа амбулии - там редокс высокий должен быть, соответственно эхи и крипты в этих условиях не смогу трасти?
2013-11-04 добавлено 04/11/2013 17:43:09#1885767

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4353 465
Пушкино
1
21 сек. назад
jonsilver
...для боций любые улитки деликатес...)))))))
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 01:27:27#1885968

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Воскресенский

Не знал...)
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 08:20:31#1885992

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
4 дн. назад
jonsilver

прожилки на листе похожи на эх. паввифлорус, мелкоцветный, "чёрная амазонка".
это для него нормально
2013-11-05 добавлено 05/11/2013 09:04:09#1885999

Посетитель




188 8
Уфа
3 г. назад
Прошло пару недель. Ситуация я бы не сказал, что положительная. Растение начало рост - это плюс, но во-первых листы корявые, во-вторых амазонку кто-то начал активно поедать. Результаты ситуации представляю на ваш суд:





Какие есть замечания и предложения, дорогие форумчане?
2013-11-20 добавлено 20/11/2013 17:02:47#1893417

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ