Малёк


26 1
Russian Federation Chelyabinsk
1 дн. назад

Унылая и сутулая пецилия, помогите разобраться.

  • Объём аквариума 50 л.
  • Его возраст 1 месяц с момента успешного перезапуска
  • Видовой и количественный состав населения - рыбы: 3 медные тетры, 2 тернеции карамельки, 5 данио глофиш (из них 2 подростка), 1 гуппи (беременная самка), 3 пецилии, 1 анциструс молодой, растения: валлиснерия 4-5 кустов раскидистых, роголистник, анубиас бартери, анубиас ланцетный, элодеи веточка, лимонник (растет хреново), пистия, мхи разные 4 пучка, кроме того 2 ампулярии, 1 неретина зебра, не знаю сколько приблудных улиток неопознанной национальности, 4 креветки-вишни.
  • Интенсивность и длительность освещения: 1 лампа светодиодная вроде бы на 6 wt, светит с 9 до 21 с перерывом 2 часа днем
  • Температура 25 градусов
  • Наличие фильтров: внутренний акваэль с губкой - пропускная способность до 300 литров вроде бы
  • Сведения о грунте: реликтовая галька мелкая категории 0 (от 1 до 3 мм) толщина 3-4 см.
  • Частота и режим подмен воды раз в неделю по 17 литров с сифонкой, фильтр моется по мере падения мощности струи.
  • Использование лекарственных препаратов: из-за этого и был перезапуск - использовался Антипар (лечила ихтик), в результате чего предположительно грохнулся биобаланс.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости - нет, рН - нет, аммиакаммоний - 0, нитриты - 0,1 или меньше, нитраты 5-10, тесты все нилпа.
  • Кормление рыб хлопья ТетраМин раз в день, раз в неделю замороженный мотыль, раз в неделю разгрузка.

    Собственно, описание случившегося: понравились дочке пецилии, ну купили трёх - 2 самца и самку, с мало-мальским карантином ( 2 часа в синьке подсоленной ) плавно переместили их в общак - всё ок было 2 дня, на третий день (то есть сегодня) один самец унылый и грустный с повисшим хвостом и прижатыми плавниками, между тем жрать выплыл исправно. Внешних признаков ничего нет, всех остальных пристально рассмотрела - ничего, с поведением норма, с играми норма, воду померила - относительная норма. Перепугавшись опять злосчастного ихтика я выловила унылого самца и искупала в антипаре по инструкции, выпустила обратно - вроде всё нормально, но периодически опять складывает спинной плавник, вешает хвост и какой-то сутулый как будто становится. Еще особенность: самка гуппи периодически (ну раз в час, наверно, может реже даже) чешется о декорации не остервенело, а так, как бы между делом проплывая мимо, остальные в чесании не замечены.
    ВОПРОС: что за фигня, было у кого-нибудь, кто виноват и что делать? Лечить всех? Лечить одного? От чего? Ждать и не лечить? Устроить дарвинизм?
  • 2017-12-02 добавлено 02/12/2017 13:04:58#2438599

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Неужели никто не ответит? Ну вооот, хотела у бывалых совета испросить, но видимо, мои проблемы мелочны и неинтересны....
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 17:52:20#2438689

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    насчет гуппи, скорее всего, беспокоиться не стоит. Моя когда беременная тоже между делом, проплывая мимо коряги или растения, пузом задевает специально. В никаких болезнях, кроме беременности, не замечена по поводу пецилий, возможно, временная реакция на смену воды. Когда они были запущены? Карантинили или нет?

    Изменено 2.12.17 автор Tolmary
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 18:38:51#2438704

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Tolmary
    О! Спасибо-спасибо за ответ! Карантинили пецилий плохо и не по правилам, ибо ребенок требовал немедля выпустить на знакомство с остальными. В итоге карантин - 2 часа в синьке с солью. Сегодня вечером после замачивания в Антипаре сутулая пецилия немного распрямилась и стала повеселее, на кормежку выплыла в числе прочих. Принято решение общак пока не лечить (я еще с прошлого падения биобаланса не все нервы восстановила). Но всё же - стресс на третьи сутки??? Разве бывает?
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:31:50#2438715

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    в аквариумах всё бывает, даже то, чего быть не может в теории )) С какой скоростью переводили из магазинной воды в соленую, а потом из соленой воды в аквариум? если быстро, то точно стресс.
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:38:48#2438718

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Tolmary
    Брали не в магазине и они там были уже в подсоленной воде, то есть забрали мы их в пакете с водой, куда я впоследствии (дома) "наделала" синьки. Переводили не так чтобы плавно (ну с час наверно разливала), но и не бухнули прям сразу из пакета в акву. Эти живородки все такие нежные чтоль? Стресс может быть, ну так бог их мозгом то и обделил что б особо не впечатлялись)) С харациновыми вообще проблем не возникало...
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:43:18#2438719

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    стресс, конечно, не столько психологический, а физиологический имеется в виду ) иммунитет опять же, рыбы индивидуальны, одна крепче, другая из той же партии слабее, и поведут себя в равных условиях по-разному. Что остается еще предположить, если не стресс? Болезнь, тогда ждите еще симптомов, чтобы поставить диагноз. Или плохая вода в вашем аквариуме, но по тестам всё хорошо. Нитриты чуть повышены, но у нилпы они, кажется, ноль не показывают вообще, всегда слегка розоватая вода см реактивом.

    Изменено 2.12.17 автор Tolmary
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:50:13#2438720

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Tolmary
    Про стресс я знаю, конечно, что не столько и не только психический ))) Спасибо, будем подождать!
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:54:11#2438723

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    пока ждать, лить точно ничего не нужно
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 19:55:48#2438726

    Постоянный посетитель


    961 273
    Москва
    12 час. назад
    Обратите внимание на кал новых рыб. Сутулость может появляться при проблемах с жкт - у рыбы болит живот и она инстинктивно пытается согнуться
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 20:03:10#2438729

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Simro
    Ага, спасибо, с утра обязательно обращу внимание, но всё это время вроде был нормальный.
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 20:04:58#2438730

    Свой на Aqa.ru


    4947 622
    Пушкино
    1
    8 час. назад
    Polinn


    Брали не в магазине и они там были уже в подсоленной воде,(с)

    Дык сколько они в соленой воде сидели , чем дольше тем распресснение должно быть дольше , а так и стресс и болячки могут вылезать от быстрого перевода из соленой в пресную ... особенно известная у живородок =пьяная= болезнь ...
    2017-12-02 добавлено 02/12/2017 20:09:39#2438731

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Polinn
    Друзья! Непонятно до сих пор что это такое и что предпринять!!! Итак: кроме замачивания виновника беспокойства в антипаре вчера я еще подменила чуть-чуть воды (буквально литров 7) - унылый пецилий стал нормальным. НО: сегодня большинство рыб периодически почесывается! Опять же не остервенело и без других видимых неполадок. Отловила рыб, уличенных в наиболее частом почёсывании и замочила в Антипаре. PS: не думайте, что я тяготею к этому средству, просто корме него ничего дома нет, а быстро бежать за ещём вроде бы пока рано...
    2017-12-03 добавлено 03/12/2017 16:55:05#2439017

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    сделайте еще раз тесты на аммиак и нитриты на всякий случай, так как аквариум молодой. Внимательно осмотрите чесавшихся на предмет белых точек, налета серого или белого, тающих плавников. понаблюдайте за поведением, не зависают ли, не всплывают к поверхности. Не кормите пару дней. В общем, пока тесты воды и наблюдение.
    2017-12-03 добавлено 03/12/2017 18:20:09#2439051

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Tolmary
    Воду тестю каждый день через 2-3 часа после кормления - подозрительного ничего не заметила - нитриты от Нилпы всё также около 0,1 (ну почти белая вода), нитраты 10 сегодня были, аммиак-аммоний ноль. Поведение кроме чесотки обычное, мелкую рыботню как следует рассмотреть не удается, но после пары часов пристального наблюдения ничего вами описанного не заметила. Не кормить?... У меня обычно за корм ледовое побоище и куликовская битва два в одном - сметают за 7 секунд... Но конечно, можно и не кормить, не подохнут уж от голода-то. А могут чесаться просто так, без болезни? или обязательно должно что-то проявиться?

    Изменено 3.12.17 автор Polinn
    2017-12-03 добавлено 03/12/2017 18:36:46#2439056

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    могут чесаться без болезни, если резко изменились параметры воды или в воде что-то, что раздражает жабры и кожу. Поэтому и просила сделать тесты и не кормить. Давайте держать друг друга в курсе, сегодня после подмены воды несколько моих тоже чешутся жабрами об растения, а самцу гуппи что-то совсем поплохело. Тесты как у вас, больше ничего подозрительного. В общем, такая же ситуация. Вот еще растения пересаживала, муть подняла и теперь вижу, как ее гоняет мелкими частицами по аквариуму. Может, в этом проблема.
    Сегодня не кормлю и самца гуппи отсажу в соленую воду, наверное.
    2017-12-03 добавлено 03/12/2017 19:20:28#2439082

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Tolmary
    Ага, давайте, буду отмечаться тут обязательно. У моих чесотка началась при кристальной воде, причем заметно, что интересно - чешутся в основном о ланцетный анубиас, примотанный на корягу - чтоб чесались о другое я не видела - только об него )))) У него еще листья такое сочные, плотные - может, особое удовольствие им доставляет? )) Лишь бы не болели.
    2017-12-03 добавлено 03/12/2017 20:17:51#2439107

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Ой, не знаю, товарищи, то ли у меня глаз уже замылился от постоянного рассматривания морд-плавников-животиков, то ли что... Как будто у двух данио (одна вуалевая и одна синяя глофиш) спинной плавник по краю белой каемочкой стал. Не знаю, может и до того также было? Просто я их уже только не под микроскопом рассматриваю - ищу причины чесотки.
    2017-12-04 добавлено 04/12/2017 11:06:32#2439275

    Постоянный посетитель


    961 273
    Москва
    12 час. назад
    Polinn

    У некоторых данио это норма окраса, чтобы была белая кайма на плавниках) Тут надо на целостность смотреть
    2017-12-04 добавлено 04/12/2017 11:34:43#2439277

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Simro
    А, ну да, у вуалевого почти как на вашем фото. В связи с этим насчет белой каймы пока успокаиваюсь. Целостность вроде не нарушена (выемок, пятен неровной формы, обтрепанности и обгрызенности вроде нет. Причина чесотки пока не установлена, ухудшений нет, улучшений тоже не вижу - всё как обычно, но заразы ударяются-таки о предметы пузами и боками.
    2017-12-04 добавлено 04/12/2017 12:09:26#2439282

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Polinn
    Товарищи! После нескольких дней сидения на форумах и общения со всеми знакомыми и малознакомыми аквариумистами мне стало казаться, что симптоматика похожа на ранний КОСТИОЗ. У кого было - проясните плиз ситуацию.
    2017-12-04 добавлено 04/12/2017 14:28:47#2439327

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Сделала особо чешущимся солевые ванны (вроде старалась по правилам - разливала раствор, не окунала резко в соленую, потом вынимала тоже постепенно опресняя) - рыбы офигели в прямом смысле слова - еле дождались когда верну в аквариум. Уважаемые - помогите же советом! Не хочется лить химию в общий аквариум, потому как непонятно чем больны, при этом мои метания вроде бы тоже мало помогают.
    2017-12-04 добавлено 04/12/2017 19:42:47#2439455

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Итак: после соленых ванн сегодня у некоторых мелких данио расслоились плавники, не сильно, дальше не слоятся и не тают. Рыбы веселы, активны, играют и вроде бы не чешутся. Утром были покормлены резаным мороженым мотылем. Сегодня в планах ванночка из Антипара, завтра опять ванночка из соли и марганцовки. Всё еще прошу совета у знающих и бывалых!
    2017-12-05 добавлено 05/12/2017 10:36:22#2439605

    Малёк


    26 1
    Russian Federation Chelyabinsk
    1 дн. назад
    Хаха, смотрю, я одна сюда и захожу, ну да ладно! Сегодня пятый день активных мероприятий по лечению сначала унылости у пецилии, потом чесотки у остальных: чешутся гораздо меньше, пецилий взбодрился. Что это было непонятно до сих пор, внесения химии в общую акву удалось пока избежать.
    2017-12-05 добавлено 05/12/2017 15:01:52#2439673

    Постоянный посетитель


    624 178
    Казань
    4 час. назад
    Polinn
    возможно, действительно просто из-за подмены воды, резко изменился какой -то показатель. Мне написали, что при больших подменах 1 раз в неделю рыбы чесались, а при подменах 10-15% 2 раза в неделю перестали чесаться. Попробую так же, потому что явно после подмен им хуже и чешутся. У меня без химии одними солевыми ваннами не обошлось, так как стали чесаться почти все Других симптомов на чешуе и плавниках не стала дожидаться, лечу сера костапур, первый день, пока еще чешутся, но самцам гуппи получше, не зависают у поверхности. Может и зря химию использую, если проблемы просто с водой, но что -то не рискнула дольше ждать.
    2017-12-05 добавлено 05/12/2017 19:25:04#2439736



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру