Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3561 Пушкино 6 дн.	Ответить В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 11)
	Understandyou Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... ))))))))) Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... ))))))))))) П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ... тема отделена от: Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум? Moderator
	2021-09-2424/09/2021 16:41:18 #2940810 Нравится Андрей финн, Spica, Викторович13

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Nurgleat Повторюсь уж - "Дяды так не держали"
	2021-09-2727/09/2021 18:03:26 #2941850

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Плохо то, что тут пытаются доказать, что раньше было тоже самое, а то и лучше, что аквариумистика куда-то катится и тд и тп. По моему мнению, и раньше и теперь есть много и хорошего и плохого. Аквариумистика не катится, а изменяется. Основы остаются прежние, а техническое оснащение улучшается. Например те же аквариумы в большинстве случаев сегодня намного лучше смотрятся (хотя это еще и вопрос моды). Может быть, если бы не было у нас той разрухи, что пришла в 90е, и с аквариумистикой было бы еще лучше. Многое за эти годы просто пропало. Какая огромная коллекция водных растений была в Московском Ботаническом, скольким людям в период выживания даже смотреть в сторону аквариумов было некогда да и незачем. Вот тут нашел несколько фото в интернете, не совсем по нашей теме буфет на станции метро охотный ряд 1935 год дети в детском саду пробуют черную икру 1965 год магазин океан Мурманск 1968 год рыбный отдел в магазине Москва 1990 год Ничего не поделать, это наша история, надо принимать ее как она есть и делать выводы. Без этого движения вперед не будет, так и в аквариумистике. Только аквариумистика сложнее))))) Многое зависит от аквариумиста и от местных индивидуальных условий. Нет ни одного одинакового аквариума, они все разные и к каждому нужен свой подход Изменено 27.9.21 автор Mio
	2021-09-2727/09/2021 18:06:46 #2941853 Нравится Mazur, Василий 12, Валера луганск, Nio, Nurgleat и еще 1 пользователям

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Воскресенский Форум это информационная часть и зоомагов и птичек ... )))))) Мне почему-то казалось, что форумы - это место для обмена опытом между аквариумистами, а оно вот как... Воскресенский Я уже здесь выше писал - найдете в журнале РиР за 70-80г или советские аквариумисты держали одну Элодею , как тут некоторые считают ... ))))))))) Вы думали, что я поленюсь и не посмотрю? Скачал. Просмотрел. РиР 70'1 РиР 70'4, к вопросу о технических средствах. Там же, к вопросу о размножении рыбок и знаниях. РиР 70'5, к вопросу о "ох виды пропадают, днем с огнем не найти" Там же, о "сотнях видов". РиР 70'1, ох уж эти криптокорины, не хотят колоситься. РиР 71'2, "в течение месяца". Сколько нынче живут морские аквариумы? Заметьте, с новомодной маркетинговой техникой. Там же, продолжение темы о нехватке растений и гидробионтов. Там же, к вопросу о подменах и доливах. РиР 71'5, к старой воде, апостолов которой мы все знаем. РиР 71'6, ах элодеи, ах обманщицы! Вот они-то как раз и не росли, ага. РиР 72'1, водоросли. Примечателен метод уничтожения. И нигде, ничего про почвопокровки, к слову. Да и в целом создается ощущение, что было всего мало и хреново, как рыб, так и растений. В 72'6, например, 18 видов эхинодорусов и криптокорин упоминается как прорыв и величайший респект. И это был заслуженный аквариумист, академик и обладатель регалий. Про содержание травников тоже довольно мало, да. Каюсь, я более-менее внимательно смотрел только аквариумный раздел, но... Вы либо указывайте конкретные журналы, раз там всё есть, либо не посылайте, раз не можете точно сказать, где и что. И да, фотографий легендарных советских аквариумов там ожидаемо нет. Есть целая одна статья про фотографирование рыбы с хреновой фотографией человека, фотографирующего мелкий аквариум. РиР 76'5, кажется, забыл заскринить. Воскресенский Я про то что не нужно новичку на начальном этапе навязывать СО2 , САМПЫ и т.д. - это противопоказано !!! т.е. упрощенно - человек должен сначала научиться ездить на велосипеде , а потом садиться в машину ... ))))))) Конечно. Но навязывать друидские методы - это тоже неверно. Если человек спрашивает про самп и со2, не нужно его убеждать, что ему это не нужно. Можно предоставить информацию - а дальше пусть решает сам. И основная проблема, повторюсь - в том, что новичкам навязывают мнение, что всё оборудование не нужно, современные методы - маркетинговый буллщит, и т.д. И уж тем более влезать в каждую тему с этим, даже если она вообще никак не относится к исходному вопросу (ага, я про исходную тему, от которой эту отделили) - это просто моветон. Изменено 27.9.21 автор Nio
	2021-09-2727/09/2021 18:09:37 #2941856 Нравится zero famine, shortwave, Constantin_K, Пятница, Understandyou и еще 3 пользователям

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1315 Москва 4 мес.	Ответить
	Mio Аквариумистика не катится, а изменяется. Именно, только это нужно объяснять не таким как я =) Я то как раз про изменения и говорю. И радуюсь им. Основы остаются прежние, а техническое оснащение улучшается. И опять же именно об этом и идет речь. Многое зависит от аквариумиста и от местных индивидуальных условий. Нет ни одного одинакового аквариума, они все разные и к каждому нужен свой подход И опять же, в рамочку цитату. Но! Современные технические средства, позволяют часть "начальных" условий сгладить, как минимум. Тот же состав воды. И это очень хорошо!
	2021-09-2727/09/2021 18:19:38 #2941860 Нравится Nio, Mio

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3561 Пушкино 6 дн.	Ответить
	Nio Мне почему-то казалось, что форумы - это место для обмена опытом между аквариумистами, а оно вот как... ------------- Опыт опытом , но на форуме есть хозяева зоомагов , торговых точек и т.д. , а так же их последователи , которые заинтересованы в продаже тех или иных ненужных продуктов новичкам ... ))))))))))) Как пример , примерный разговор - в одной из тем новичек спросил про состав рыбок , а ему сразу вопрос - у вас внешник есть , тот в ответ - нет! , а ему да вы что, без внешника у вас все погибнет !... )))))))))) -------------------------------------------------------------------------------- Молодцы что нашли 70е - вас заинтересовало - в 80х в РиРе больше фоток , если память не изменяет , есть да же цветные фото =Голландских аквариумов= ... Изменено 27.9.21 автор Воскресенский
	2021-09-2727/09/2021 18:20:22 #2941862

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1315 Москва 4 мес.	Ответить
	Воскресенский Молодцы что нашли 70е - вас заинтересовало - в 80х в РиРе больше фоток , если память не изменяет Я думаю стоит уже прекращать самим пытаться что-то найти, если лицо, которое собственно утверждает наличие такого рода фотографий, не способно само ни дать эти фотографии, ни сказать конкретные номера, а лишь создает новые условия, мол, на нашли там, значит посмотрите вон сям. Не найдено в журналах за 10 лет? Посмотрите в в журналах за еще 4 года, там то точно есть. Я вчера смотрел несколько номеров за 80-е, отписывался тут об этом - также не было фотографий. но на форуме есть хозяева зоомагов , торговых точек и т.д. , а так же их последователи , которые заинтересованы в продаже тех или иных ненужных продуктов новичкам ... ))))))))))) Опять шапочка из фольги? Еще скажите, что советчики проценты получают =)
	2021-09-2727/09/2021 18:28:40 #2941866 Нравится Nio

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Nio Ну роголистник колосился же, да элодея ещё, Амано нервно курил в сторонке, в космос летали ещё
	2021-09-2727/09/2021 18:30:09 #2941867 Нравится Nurgleat

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Воскресенский которые заинтересованы в продаже тех или иных ненужных продуктов новичкам ... ))))))))))) А если без шапочки из фольги? Воскресенский Как пример , примерный разговор - в одной из тем новичек спросил про состав рыбок , а ему сразу вопрос - у вас внешник есть , тот в ответ - нет! , а ему да вы что, без внешника у вас все погибнет !... )))))))))) А если не примерно и с указанием хотя бы парочки тем, где такое было? Воскресенский Молодцы что нашли 70е - вас заинтересовало - в 80х в РиРе больше фоток , если память не изменяет , есть да же цветные фото =Голландских аквариумов= ... Голландских по происхождению или по стилю, но сделанных у нас? И ссылочку можно, где почитать? На рутрекере, к сожалению, нет подборки, только два номера РиР за 80 год, который не качается, сидов нет. Нашел РиР за июнь того же года онлайн - пара иллюстрационных фотографий рыб. Understandyou Nio Ну роголистник колосился же, да элодея ещё, Амано нервно курил в сторонке, в космос летали ещё Нет, если объективно - да, и редкие виды разводили, и размножали успешно без газа и техники сложной. С этим никто не спорит. Но их было меньше, это было значительно труднее. А у рядового аквариумиста - вон я выше кидал скриншоты писем в редакцию РиР, там всё было очень плохо. А в космос летали, да. Показать скрытый текст Иронию я прочитал, да, но решил во избежание инсинуаций отреагировать серьезно Mio Плохо то, что тут пытаются доказать, что раньше было тоже самое, а то и лучше, что аквариумистика куда-то катится и тд и тп. По моему мнению, и раньше и теперь есть много и хорошего и плохого. Аквариумистика не катится, а изменяется. Основы остаются прежние, а техническое оснащение улучшается. Например те же аквариумы в большинстве случаев сегодня намного лучше смотрятся (хотя это еще и вопрос моды). Многое зависит от аквариумиста и от местных индивидуальных условий. Нет ни одного одинакового аквариума, они все разные и к каждому нужен свой подход Ваши бы слова... Изменено 27.9.21 автор Nio Nurgleat Не найдено в журналах за 10 лет? Посмотрите в в журналах за еще 4 года, там то точно есть. Мамой клянусь!
	2021-09-2727/09/2021 18:43:41 #2941870 Нравится Nurgleat

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Саша Черный: Червонные рыбки из стеклянной обители Грустно-испуганно смотрят на толпу. Вот замечательные американские жители - Глотают камни и гвозди, как крупу!
	2021-09-2727/09/2021 18:59:55 #2941881 Нравится Вега

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Understandyou Understandyou По материалам http://glassbox-hist...
	2021-09-2727/09/2021 19:14:48 #2941889 Нравится Вега, Валера луганск, e99, Nio, Nurgleat

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1315 Москва 4 мес.	Ответить
	Understandyou Один аквариумист популярно объясняет другому что забугорный eheim classic это происки маркетологов из загнивающей европы. P.S. Спасибо за фото, часть видел, но все равно было интересно посмотреть.
	2021-09-2727/09/2021 19:25:20 #2941896 Нравится shortwave, e99, Nio, Understandyou

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Nurgleat Ну зато понятно теперь, почему советскому аквариумисту было не до САМПа
	2021-09-2727/09/2021 19:27:40 #2941898 Нравится Nurgleat

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Николай Киселев член клуба Нептун дома в самом клубе на занятиях фото оттуда же Изменено 27.9.21 автор Mio
	2021-09-2727/09/2021 19:30:32 #2941901 Нравится Валера луганск, Nio, Nurgleat, Understandyou

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Understandyou Фотографии шикарные, спасибо! Но, кстати, на них прекрасно видно видовое разнообразие и стилистика. Можно сравнить с моей новичковой банкой и увидеть наглядно разницу аквариумов тогдашних аквариумистов и меня, новичка в 2021. Чуть больше месяца. Получилось бы у меня тогда хотя бы так? Да черта с два. Я отнюдь не говорю, что тогда ничего не умели и не могли, конечно нет. Опыт и знания в любом случае бесценны и тогдашние аквариумисты, безусловно, круты. Но возможностей тогда было значительно меньше. И глупо от них отказываться. Изменено 27.9.21 автор Nio
	2021-09-2727/09/2021 19:36:26 #2941906 Нравится Dart Voland, Nurgleat, Understandyou

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Nio Советский человек, жил достаточно скудно, всего и вся не хватало, по всей видимости это в итоге и решило судьбу страны. В изоляции жить невозможно.
	2021-09-2727/09/2021 19:40:25 #2941911

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3832 1660 Москва 1 17 час.	Ответить
	Mio Вот жили же люди!!! Аквариум на тумбе высотой больше метра 👍 Вот откуда взялись эти детские 73 см? Не иначе как происки капиталистов🤣
	2021-09-2727/09/2021 19:40:38 #2941912 Нравится Nio

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Understandyou Вероятно да. Но в историю этих областей я углубляться точно не предполагал)
	2021-09-2727/09/2021 19:44:09 #2941915

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Nio Просто тотальный дефицит всего, влиял на аквариумистику в том числе.
	2021-09-2727/09/2021 19:45:34 #2941917 Нравится Nio

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Understandyou Я думаю те аквариумисты глядя на наши банки сказали бы "Вау".
	2021-09-2727/09/2021 19:47:43 #2941919 Нравится Understandyou

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1315 Москва 4 мес.	Ответить
	Mio Я, возможно, уже запутался, но вроде это первый аквариум на фото, который тянет на современный рядовой домашний травник. На довольно ленивый травник. При этом надо учесть, что это член московского аквариумного клуба, у которого был доступ к растениям наверняка за счет: членства в клубе нахождения в Мск. Очень важные факторы. Но не поспоришь, что в то время этот аквариум наверно был просто бомбой. Но, как верно, подметил Nio, который совсем недавно в аквариумистике, разница наглядна, между его аквариумом, который вполне себе домашний аквариум без заморочек, и тем, что мы видим на фото в общем. И учитывая то, как мы выделяем фотографию Н. Киселева. Я наверное зря это сделаю, но все же. Мой первый аквариум был залит 11.07.2020 года. Вот, что я запустил полтора месяца назад - считай год и 2 месяца в аквариумистике нахожусь: В данный момент набираюсь опыта, что-то пересаживаю, что-то убираю, экспериментирую, учусь.
	2021-09-2727/09/2021 19:50:55 #2941922 Нравится shortwave, Understandyou, Nio

Constantin_K Модератор , Советник 17226 12642 Москва 2 час.	Ответить
	Understandyou Если я правльно опознал в профиль, в последнем ряду на средней цветной фотке Сергей Образцов лично.
	2021-09-2727/09/2021 19:52:29 #2941924 Нравится shortwave, Understandyou

Understandyou На премодерации 1672 920 5 мес.	Ответить
	Constantin_K Да, всё верно
	2021-09-2727/09/2021 19:54:13 #2941925

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Я думаю те аквариумисты глядя на наши банки сказали бы "Вау" Возможно, но не уверен. Тогда акцент на другое делался, если посмотреть на западные аквариумы того же времени, разница не настолько большая была с нашими. На том же сайте Глассбокса об истории акваримистики есть фото. Прорыв в конце 70-х начале 80-х мне кажется, как раз сделал "голландский аквариум". Оттуда и пошла мода на большую кучность посадки растений.
	2021-09-2727/09/2021 19:56:55 #2941926 Нравится Василий 12

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2128 3542 1 мес.	Ответить
	Understandyou Просто тотальный дефицит всего, влиял на аквариумистику в том числе. Да, но в случае с аквариумистикой он влиял и положительно. Потому, что то, что удавалось достать, старались сохранить и развести. Достаточно много серьезных видов рыб были впервые разведены в СССР. Про селекционные формы московских гуппи - это вообще отдельный разговор. А сейчас на московской птичке торгуют кормовыми азиатскими гуппи...
	2021-09-2727/09/2021 19:58:27 #2941928

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Валера луганск Потому что гуппи в нынешних условиях - нерентабельная для разведения рыба. Мало кто будет покупать гуппей по 5 долларов за хвост. Ширпотреб рулит.
	2021-09-2727/09/2021 20:02:16 #2941931