В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 2)

Understandyou

Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... )))))))))

Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... )))))))))))

П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ...

тема отделена от:
Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум?
Moderator

kazak
Что этого не нужно делать так буквально! В отдельную емкость да, и понаблюдать, посмотреть попробовать. В общий аквариум такого не стои делать!

Почему?

Отечественные растения в аквариуме

Чейз
Ну, о повальном увлечении фототехникой, я также наслышан, при чем примерно тоже самое, что вот пленка, проявка это "живое", а не эти ваши цифровые щелк-щелк.
Неужели эти аква клубы не делали фотографий?

Я вот сейчас нашел информацию про выставку 80 года:

а мне станно видеть фото рыбок 80- х. Хотя да, у мня есть цветные фото из детства... но это были не любительские фото. Потому как для любителей в то время доступной была пленка в основном черно- белая... Чейз, вы точно из СССР? Или тут нам всем в уши "дуете"? Это кстати вам ответка, про те "мелочи, которые в СССР" не замечали! 😉

kazak

Вы как-то странно прочитали. Это мое сообщение.

Nurgleat

kazak

Вы как-то странно прочитали. Это мое сообщение.

сорри... правда попутал.. Чейз извиняюсь... но факт всёравно остается...

Nurgleat

Вот- 58 год.

С 14 по 28 сентября 1958 года в Москве проходила вторая выставка аквариумных рыб и растений , организованная секцией любителей аквариума общества содействия охране природы. Выставка открылась в одном из павильонов парка Центрального Дома Советской Армии и с первых же дней привлекла к себе большое внимание москвичей. За две недели ее посетило более 10 тыс. человек. В обширном зале было установлено более трехсот аквариумов. Отдельные стенды были выделены для отечественных и экзотических водяных растений (экспозиция Б.В.Клейна) и для конкурса гуппи, проводившегося одновременно с выставкой. Всего в выставке приняли участие свыше 50 любителей, а также Московский зоопарк и кафедра зоологии позвоночных МГУ. Было экспонировано около 130 видов и форм рыб. Правила выставки предусматривали выдачу призов и дипломов за декоративное оформление аквариумов и, возможно, поэтому внешний вид подавляющей части аквариумов производил очень хорошее впечатление. Многие любители проявили художественный вкус в подборе растений, камней и грунтов нужного цвета; это обеспечило наилучшие условия для экспозиции экзотических рыбок. Особое внимание привлекала группа аквариумов В.Кускова и С.Калядина, получивших приз за декоративное оформление. Очень хорош был также большой аквариум из органического стекла, показанный С. В. Образцовым. Крупные красные каменные глыбы на дне, большие кусты амазонки и огромные ленивые цихлиды–астронотусы удивительно хорошо гармонировали между собой. Интересна была декоративная новинка, примененная в этом аквариуме, – подача воздуха через большой кусок песчаника. С. В. Образцов был награжден дипломом 1-й степени.

Такие же дипломы за декоративность были вручены Ф.М.Полканову, Г.И.Кретову и А.М.Гуревичу, изящно и с большой выдумкой оформившим свои аквариумы.

Наибольшим разнообразием отличались коллекции В.М.Маранчака, выставившего 12 видов рыб, М.Н.Ильина (9 видов), С.В.Образцова (8 видов), Г.И.Кретова, Ф.М.Полканова, В.Н.Кускова, А.П.Боброва и др. Почти полную коллекцию барбусов, разводимых в СССР, выставил К.Котик. Хорошую инициативу проявил зоопарк, показавший отечественных холодноводных рыб. Эта экспозиция представляется нам особенно интересной. Среди отечественных рыб немало видов, которых можно с успехом содержать в комнатных условиях. Между тем очень немногие любители имеют у себя дома таких очаровательных, способных украсить любой аквариум рыбок, как амурский сомик малая косатка.

Выставка показала значительное расширение и обновление видового состава наших аквариумов, происшедшее за последний год. На выставке было представлено 13 видов цихлид и 16 – харацинид. Многие москвичи впервые увидели рыбку зебру (цихлазома нигрофасциатум), крупных коричневых астронотусов, изумительно эффектных вуалевых скаляр, тиляпию бревиманис и чудесно окрашенную в нежные тона апистограмму рамирези.

Посетители внимательно рассматривали ярких серпасов, орнатусов и миноров, горящих зеленым светом неонов и не менее прекрасных грацилисов. Привлекали внимание быстрые и изящные обликвы и несколько похожие на "фонарика" пульхеры. М.Н.Ильин продемонстрировал три вида нанностомусов, а С.В.Образцов три новых вида лабиринтовых – белых и черных макроподов и ктенопому.

К сожалению, очень слабо были представлены икромечущие карпозубые фундулусы и ривулусы – лишь по одному виду.

Приходится отметить, что некоторые виды любопытных аквариумных рыб, ранее у нас широко распространенные. начинают постепенно исчезать. Так, почти перестали разводить шейбенбаршей, редко встречаются лялиусы (особенно хорошие), пропадают радужная рыбка, некоторые породы пецилий и меченосцев. Поэтому награждены любители, которые поддерживают разведение этих "вымирающих" пород. В числе их Л.Гудков (коринопома), Ф.Буланов (шейбенбарш), В.Кусков (радужная рыбка), К.Котик (некоторые виды барбусов).

Почти все завезенные за этот год новые для москвичей формы рыб освоены и размножены, хотя разведение многих из них дело весьма трудное.

Приз и диплом первой степени были вручены В.М.Маранчаку, который за этот год развел первым в СССР 9 новых пород. Среди них пецилобрикон, обликва, бриллиантовый окунь, орнатус, элассома, хемиграммус пульхер, вуалевая скаляре. За разведение серпасов, миноров и рубропиннисов почетные грамоты вручены Ф.Полканову, А.Боброву, С.Кудрявцеву – за разведение грацилисов, Г.Куприянову – за расбору гетероморфу, Б.Ланко – за неонов, С.Образцову – за ктенопому и белых макроподов, М.Н.Ильину – за нанностомусов маргинатус и бекфорди, рубрипиннисов и т. д.

Нет сомнения, что пополнение коллекций аквариумных рыб и разведение новых пород сами по себе представляют большой интерес и заслуживают всяческого поощрения. Однако выставка продемонстрировала еще и очень интересную работу, ведущуюся многими любителями в области селекции и гибридизации. Таковы опыты по скрещиванию голубых и жемчужных гурами (В.Шепелев), точечных и полосатых данио (Я.Жулев), моллинизии велиферы и гуппи (Г Кретов). Последняя работа отмечена специальным призом и дипломом 1-й степени.

Приз за селекционную работу вручен одному из старейших московских любителей Н.А.Васильеву. Им была продемонстрирована очень интересная коллекция меченосцев и пецилий собственного разведения. Очень интересны опыты Васильева по получению на основе красно-крапчатых меченосцев новых пород: белых ("зеркальных") с черным мечом, и двух- и трехцветных "ситцевых".

Очень перспективна и не закончена еще работа М.Н.Ильина с петушками. Наконец, следует упомянуть о селекционных работах с гуппи. На проведенном конкурсе этой рыбки две работы – шарфово-вилочные гуппи Н.А.Васильева и изумительно красивые "Московские колибри" Левитеса – были признаны новыми породными группами.

Следует отметить еще одну особенность этой выставки – широкое участие в ней молодых любителей, уже добившихся значительных успехов. Это В.Кусков, А.Гудков, Г.Куприянов и другие, по праву завоевавшие призы, дипломы и почетные грамоты: они имеют все основания успешно соревноваться с опытными аквариумистами.

На выставке демонстрировались некоторые образцы аквариумного оборудования. И вот здесь хочется сделать горький упрек Московскому зоокомбинату. Спрос на оборудование со стороны любителей очень велик. В специальной литературе имеется описание десятков разнообразных моторов, фильтров, кормушек, грязечерпалок, распылителей, обогревательных и осветительных устройств, приборов для определения рН и жесткости воды, простейших приборов для смягчения воды и т. д. В Польше, в Чехословакии, в ГДР все это можно легко купить в специальных магазинах и за небольшие деньги. Почему же в наших московских магазинах можно приобрести лишь не очень хорошие сифоны, плавающие кормушки для сухого корма, металлические воронки для наливания воды и довольно безобразные рефлекторы?

Неплохо было бы Зоокомбинату ознакомиться хотя бы с теми самодельными, но хорошими образцами подогревателей, распылителей, фильтров и грязечерпалок, которые экспонировал Н.И.Долгов, и наладить их массовое и дешевое производство.

То же самое следует сказать и о литературе по аквариуму. Сотни людей, из числа посетивших выставку, спрашивали о том. где можно купить книги по интересующему их вопросу, и уходили огорченными, узнав, что таких книг в продаже нет. На витрине выставки можно было видеть великолепно иллюстрированные книги, изданные в ГДР, Венгрии и Чехословакии, а также журналы, посвященные аквариуму и террариуму, изданные за рубежом. Русская же литература выглядела довольно бедно. Между тем именно в России были изданы лучшие в свое время работы Золотницкого и Набатова, которые и до сих пор используются нашими любителями. Нет сомнений, что авторский коллектив из числа наших любителей мог бы создать книгу, не уступающую, например, немецким книгам Фрея или Штербы. Однако до сих пор это не сделано.

В заключение несколько слов об организационных недостатках 2-й Московской выставки. Такого рода выставки – не просто зрелищное предприятие. Они могут и должны иметь большое культурное. воспитательное и даже научное значение. Отсутствие специального консультанта и экскурсовода – большой недостаток. Плохо была организована и связь со школами. При правильной постановке дела можно было наладить посещение выставки школьниками под руководством педагогов-биологов. Школа могла бы использовать выставку для иллюстрации целого ряда тем из курсов дарвинизма, зоологии и ботаники.

Недостаточно хорошо были продуманы некоторые детали оформления. Следует уделить значительно больше внимания декоративным растениям, красочным таблицам, фото, картам распространения различных видов рыб, а также культуре оформления этикеток. Экспонированные рыбы и растения должны сопровождаться хотя бы краткими текстовыми пояснениями о распространении и условиях содержания. Кроме того, выставочная комиссия должна быть более требовательной и не допускать появления аквариумов с мутной водой, заросших нитчаткой, и с рыбами, находящимися в плохом состоянии.

Наконец, большинство посетителей выставки справедливо жаловались на слишком высокую входную плату.

Однако, несмотря на все эти недостатки, выставка прошла успешно и была организована лучше предыдущей выставки. В этом большая заслуга выставочной комиссии и ее председателя Ф.М.Полканова.



Автор: Ковалевский В., журнал "Рыбоводство и Рыболовство", 1958/6.
Фото взяты из свободных архивов интернета.
Подготовила и разместила: Наталия Николенко.

циата---
когда один из наших аквариумистов впервые привёз в Германию на выставку давно разводимый у нас в стране вид факельных эпиплятисов (потомков двух пар, привезённых из Африканской командировки «совспецами»), то оказалось, что никто в Европе о таких и не слышал! Редкость и ценность попадавших в страну новинок стимулировали советских любителей на разработку методов разведения буквально каждой рыбки. В результате впервые именно в СССР были разведены тропические вьюны акантофтальмусы, лабео биколор, боция макраканта, и многие другие популярные виды рыб…


Аквариум Конрада Лоренца


Конрад Лоренц "Кольцо царя Соломона" 1952 г.
цитаты--------------
Прогрессивный аквариумист противодействует подобной опасности, искусственно вентилируя воду. Подобные технические меры сводят на нет саму суть аквариума, глубокая идея которого состоит в том, что этот маленький водный мирок самостоятельно поддерживает свою целостность и не нуждается в какой бы то ни было биологической заботе. Достаточно только кормить животных да очищать переднее стекло аквариума (на других стенках водоросли не следует трогать – они являются ценными поставщиками кислорода). Пока поддерживается естественное равновесие, аквариум не нуждается в какой бы то ни было очистке. Если вы отказались от мысли содержать крупных рыб, особенно таких, которых привлекает дно аквариума, то вам не страшен ил, слой которого постепенно образуется внизу из испражнений животных и отмирающих растительных тканей. Он даже полезен, поскольку удобряет песок, который первоначально был стерилен. Несмотря на присутствие ила, сама вода остается кристально чистой и лишенной всякого запаха, как в некоторых наших альпийских озерах.
Чтобы предотвратить всякое вмешательство в естественное развитие аквариума, каждому любителю необходима определенная доля сдержанности и самоконтроля. Всякое регулирование со стороны владельца, предпринятое даже из самых лучших побуждений, способно принести много вреда. Конечно, можно завести «хорошенький» аквариум с искусственным дном и тщательно рассаженными растениями; фильтры будут препятствовать образованию ила, искусственная аэрация позволяет содержать значительно большее число рыб, нежели это было бы возможно при иных условиях. В этом случае растения играют чисто декоративную роль: животные не нуждаются в них, поскольку за счет искусственной вентиляции они получают кислород в количестве, достаточном, чтобы поддерживать свое существование. Конечно, это всецело дело вкуса, но я лично всегда представляю себе аквариум как сообщество живых существ, которое самостоятельно регулирует биологическое равновесие. Все иное – это лишь «садок», клетка, искусственно очищаемый резервуар, который не является чем-то органически законченным и служит просто для содержания в неволе некоторых животных Конрад Лоренц "Кольцо царя Соломона" 1952 г.

Чейз
Поймите, разноцветная клумба, это не красота. Поэтому, люди создают не красоту, а то что им нравится или то что могут создать. И за частую их не волнует, как в этой красоте живется рыбкам. А создать целесообразную, гармоничную и закономерную красоту, это дано далеко не всем.

Написано по философски, размыто, и безисходно, как рыба об лёд... чё делать "шеф"? Сматывать удочки? 😆

Чейз

Прочитал вскользь, потому что конкретики никакой не увидел самого начала. Да и на какой мой вопрос отвечает эта статья?

"около 130 видов и форм рыб"
"Хорошую инициативу проявил зоопарк, показавший отечественных холодноводных рыб. Эта экспозиция представляется нам особенно интересной. Среди отечественных рыб немало видов, которых можно с успехом содержать в комнатных условиях."

Сколько из 130 "видов и форм" рыб было местной рыбы?
Сколько из 130 "видов и форм" рыб было тех же живородок разных селекций?

А главный вопрос, сколько из 130 "видов и форм" рыб было доступно жителю, "не Москвы"? Что тут в теме обсуждали? Краснодарский край вроде?

"На выставке было представлено 13 видов цихлид и 16 – харацинид."
"Наибольшим разнообразием отличались коллекции В.М.Маранчака, выставившего 12 видов рыб, М.Н.Ильина (9 видов), С.В.Образцова (8 видов)"

Приятно, что аквариумистика развилась, и теперь каждый желающий может сходить на местный птичий рынок/зоомагазин, и увидеть богатый ассортимент.
А если уж зайти на московский птичий рынок, то там в некоторых киосках можно увидеть разнообразие, превышающее выставки, что 58 года, что 80.
Я действительно этому рад. Капитализм, отсутствие железных занавесок и необходимости трястись над парой привезенных контрабандой рыб, с попыткой вывести потомство - это прекрасно в данном вопросе.



А еще прекраснее то, что мы живем во время интернет торговли, и если у тебя отсутствует ассортимент в твоей округе, то можешь заказать что либо через этот самый интернет, что значительно расширяет возможности.

Неплохо было бы Зоокомбинату ознакомиться хотя бы с теми самодельными, но хорошими образцами подогревателей, распылителей, фильтров и грязечерпалок, которые экспонировал Н.И.Долгов, и наладить их массовое и дешевое производство.

А вот это надо запомнить. Уже аж в 58 году писали, что стоило бы наладить производство фильтров, распылителей и подогревателей =)

"Крупные красные каменные глыбы на дне, большие кусты амазонки и огромные ленивые цихлиды–астронотусы удивительно хорошо гармонировали между собой."
Ну да, для тех времен это наверное был прорыв. Камни, и эхи.


Ладно, фотографий я не увидел, за исключением одной, где чудесного разнообразия чет и не видать.
Порадовался прогрессу.
И на том спасибо.

Чейз
Выставка открылась в одном из павильонов парка Центрального Дома Советской Армии и с первых же дней привлекла к себе большое внимание москвичей. За две недели ее посетило более 10 тыс. человек. В обширном зале было установлено более трехсот аквариумов.

Вы сами обманываетесь, еще и у людей ложное представление создаете.... 58 год... 13 лет после войны... не до этого было простым людям... тем более не из Москвы...

Чейз

Скопированную вами статью, надо читать голосом Левитана.
Извините.
😂

Understandyou

Чейз

Скопированную вами статью, надо читать голосом Левитана.
Извините.
😂

Еслибы я деду, своему, который прошел войну, тогда зарёкся на счет рыбок, а не отцу... он просто рассмеялся бы мне в лицо. И посоветовал бы занятся реальным делом. Коров или на крайняк курей разводить или кроликов... а не рыбок...

Я и не рассчитывал что Вы поймете. Выложил статью, для тех кто не хочет, что бы им лапшу на уши вешали люди, которые разглагольствуют про времена, о которых понятия не имеют. А таких сейчас все больше становится, в то время, как самих аквариумистов с тех времен, все меньше.

Чейз

Отличная статья! Особенно заинтересовал последний абзац про невмешательство. Заставляет задуматься

kazak

Да понятно, а прапрапрапрадед кинул бы сразу копьё))

Чейз

Эта статья на АкваЛого есть
https://www.aqualogo...

Чейз
Я и не рассчитывал что Вы поймете. Выложил статью, для тех кто не хочет, что бы им лапшу на уши вешали люди, которые разглагольствуют про времена, о которых понятия не имеют. А таких сейчас все больше становится, в то время, как самих аквариумистов с тех времен, все меньше.

прошу прощения за прямой вопрос, вы же не девушка. Сколько вам лет? И где вы вы выросли? Город?

afedorow
Отличная статья! Особенно заинтересовал последний абзац про невмешательство. Заставляет задуматься

Вот это и есть самое главное, задуматься. На это и рассчитывал когда выкладывал.
Ни фига не было тогда, а аквариумисты творили чудеса, рыба была классная. А сейчас все есть, а рыба полный отстой. Не успеют купить болеют и пачками дохнет ....
Раньше не помню что бы болела чем то. Выпрыгнет, с пола поднимешь в пыли, а она живее всех живых....))) Водоросли и те посещали когда солнце 5 часов била в аквариум....
Один раз был Оодиниоз и то, как сейчас помню, купил на птичке уже в песке золотых барбусов. Не знал тогда что это болезнь, мал еще был. Потом вспомнил, рядом дядечка головой мотал и морщился, но я не понял.
Потом мне сказали, что бы у него не покупал рыбу. И так бывало. Самое интересное, что забил тревогу не сразу, потом выловил их....и ни кто больше не заразился.

Как то блестняок наловил "садком" для вылова трубочника. В аквариум запустил, красота. Половина сдохла быстро. Остальных выловил и вернул обратно. Не знал тогда о плавном переводе....Температура была видимо слишком разная. Принес и сразу в аквариум.

afedorow

Рассказывая про ил, он видимо про сероводород и Чёрное море ещё не знал.

Чейз

Всё-таки от воды из крана тоже многое зависит. Сейчас я радуюсь, как у меня дикий валежник превращается в молодой, зеленый лес... В кране gH 6, kH 4. Неожиданный подарок судьбы. При gH 16 уже приходится что-то делать извне

Чейз
Вот это и есть самое главное, задуматься. На это и рассчитывал когда выкладывал.
Ни фига не было тогда, а аквариумисты творили чудеса, рыба была классная. А сейчас все есть, а рыба полный отстой. Не успеют купить болеют и пачками дохнет ....

Прогресс. То чему раньше особо не придавали значения с расширенинм кругозора, заставляет задуматся. Про корону же не знали... а она появилась. Про то что икра может быть заражена и даже после того как малёк стал на хвост, всеравно может быть заразной, я это тоже узнал недавно. Раньше незнали, умер человек, похоронили и забыли. Сейчас понимаем, что болезни бывают разные... и уживотных и у человека. Знания отягощают...

kazak

Еслибы я деду, своему, который прошел войну, тогда зарёкся на счет рыбок, а не отцу... он просто рассмеялся бы мне в лицо. И посоветовал бы занятся реальным делом. Коров или на крайняк курей разводить или кроликов... а не рыбок...

Представляете, мой отец, прошедший войну, как и мой крестный, рыбу разводили, выводили новые формы и продавали на птичке. А я по сути в аквариуме родился и с 5 лет на велеке возил банку 3 литровую, на пруд, когда с отцом за циклопам с дафнией ходили. И лет в пять, уже были свои аквариумы с камушками, веточками и элодеей, где жили тритоны, выловленные отцом из пруда, пьявки и прочии жучки и паучки.

Но, мы не в деревне жили, поэтому про курей с коровами и мыслей не было.

Чейз

Но, мы не в деревне жили, поэтому про курей с коровами и мыслей не было.

Вот поэтому вы про латвию и вспоминаете. На электричках Эр6 ездили, и магнитофоны да прёмники, из латвии с бибиси слушали. Пока остальной народ только в газетах читал достижения на ВДНХ, и которые им были недостижимы.

kazak

Да, только при этом в книге 68 года, за авторством Ильина, есть целая глава, посвященная болезням рыб.
При этом там описаны и болезни, связанные с условиями, и паразитарные заболевания.
И в графе "III Инфузория ихтифтириус" написано:
"Широко распространенная болезнь. Избавиться от нее сравнительно несложно".

Ага, не болели рыбы.

Nurgleat

Что за Ильин, постоянно про него тут пишут. Я которого Ильина читал, он про рыб не писАл

Изменено 24.9.21 автор Understandyou

kazak
Про то что икра может быть заражена и даже после того как малёк стал на хвост, всеравно может быть заразной, я это тоже узнал недавно.

Я и сейчас об этом не знаю. Ни когда ее не убирал и проблем ни когда не было. А то, что грибком покрывается, так до того как личинка, как Вы говорите на хвост встанет, от нее и след остынет. Если отвар не применять. Тогда от 3 до 5 дней и грибка не увидишь.

kazak Знания отягощают...

Вот тут согласен (хоть и смысл закладывался другой), судя по тому, что те новички, кто попадают на форумы, сразу заболевают бактериальной болезнью и кроме нее уже ум ни чего неймет. Такое впечатление, что у всех вдруг скопом, появляется жгучее желание размножать их, лелеять и беречь. И через неделю, все становятся микробиологами, читающие лекции на форумной кафедре, с умным видом. Ну, когда отягощают знания, надо же куда то сбросить сей груз. Вот и сбрасывают на не окрепшие умы новичков, у которых в мгновение ока, происходит то же отягощение знаниями.
Жаль только отягощение происходит не теми знаниями, где самим знаниям, без понимания грош цена.

Nurgleat

kazak

Да, только при этом в книге 68 года, за авторством Ильина, есть целая глава, посвященная болезням рыб.
При этом там описаны и болезни, связанные с условиями, и паразитарные заболевания.
И в графе "III Инфузория ихтифтириус" написано:
"Широко распространенная болезнь. Избавиться от нее сравнительно несложно".

Ага, не болели рыбы.

Не, ну правда, ненужножно пологаться на Ильина... он когда писал наверняка многого не знал... время не стоит на месте. Я например тоже незнал что такое Сапролегниоз. ИЛЬИН, в то время тоже врядли знал...
Это всё равно что говорить Ильин говорол про хандру и лечил её.
А ты теперь знаешь, что хандра бывает разная. Ты знаешь про грипп, спид, ковид... и т.д. которых при Ильене небыло?

Изменено 24.9.21 автор kazak

kazak

Вот поэтому вы про латвию и вспоминаете.

Я уже предложил не обсуждать то, о чем нет понимания. В Прибалтики их (100 литров) делали, завод там был и рассылал в разные города. Поэтому и был дефицит в то время. Вроде 16 руб стоили.

Изменено 24.9.21 автор Чейз