Всем здравствуйте. У меня "жутко" перенаселен аквариум.Скажу больше.Ещё хочу кого-то. По порядку к вопросу.
Аква 300 литров.
Население:
2 Астра,2 попугая(один см 5-6 недавно заехал), пчела, скалярка ,читала (см 9-10,тоже недавно заехал), птер, пара анцитусов (недавно отнерестились,папа сейчас в отсаднике) , полиптер эндлихера ,калам и агамикс.Да, еще 3 гурами, ветераны этого акваса.
Теперь к теме. Зрительно вижу только 2х астр и 1 попугая.Ну второй, может примкнет, когда подрастет.Пчелу ещё иногда ( тоже сравнительно недавно у меня, все больше прячется ).Остальные, в основном , по норам сидят, только вечером вижу. Агамикса вообще, месяца 2 не видел. Т.е все плавают, никто носом в стекло не упирается, и, в целом, зрительно, аквариум выглядит пустовато.
По тестам все в идеале, только нитрАты под сотню. Сейчас занимаюсь фитофильтром , думаю и их уберу.
Итог: Места хватает всем, вода в порядке, ТАК В ЧЁМ ЖЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ?
Я не спорю,не ругаюсь,просто пытаюсь понять.

ну особого перенаселения у вас нет дело у вас в другом.агамикса и не будете видеть.и у вас просто не совместимость рыб крупную америку не держат даже со средней поэтому у вас рыбы и прячуться по углам.самое лучшее это оставить астр и попугает ну сомов еще и все и можно многопера

сообщение chekartem
нитрАты под сотню.
ТАК В ЧЁМ ЖЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ?

Вот в этом и заключается перенаселение. Кроме фитофильтра ещё о протоке подумайте, если есть такая возможность.

chekartem

То что измеряют только нитраты и иногда фосфаты, это не значит что накапливаются только они. Растения в фитофильтре конечно помогут избавить аквариум от удобрений, но им нужны не все элементы.

То что Вы не видите рыбу, которая должна быть активна днем, говорит о некомфортных условиях для нее.
Также можно посмотреть ночью, когда выплывают сомы достаточно ли им места, и не беспокоят ли они спящих рыб. И выплывают ли?

Нитратное отравление сокращает жизнь рыбам и подрывает иммунитет. Еще читала что в воде с нитратами дышать рыбам сложнее.

chekartem
Ещё хочу кого-то.
Места хватает всем, вода в порядке

Рыбка то еще молодая, расти еще и расти. А систему уже гнет нитратами. Там дальше и места всем хватать не будет, просто время надо и все прелести перенаселения увидите сами))

у вас просто не совместимость рыб

Да вроде перед покупкой каждой рыбы, долго читал про её совместимость, как ведет себя у других, и т.д.и т.п. Только про многопёров ничего толком не нашел. На свой страх и риск взял,но вроде все в порядке. Гурами там, понятно, не место. Мне их деть некуда, а там им вроде вполне комфортно. Была ещё панцирная щучка, все ресурсы и продавец в магазине были уверены в полной совместимости, а вот астры так не считали. Даже жрать, гад, не стал. Куснул разок, в двух местах как спичку сломал, и выплюнул.

поэтому у вас рыбы и прячуться по угла

Они десять дней назад заехали (старые только астры, агамикс и скалярка).Думаю не освоились еще, поэтому прячутся. Но если ничего не изменится, буду, конечно,что-то думать.

о протоке подумайте, если есть такая возможность.

Да нет возможности.На съемной квартире. Даже чтобы ФФ поставить, целый стеллаж горожу. Стены сверлить низзя!Дострою дом, будет и протока, и САМП, и банки в разы больше станут.

А систему уже гнет нитратами

Нитраты перед подменой под сотню.Куда же им деваться? Растений нет. Сейчас два раза в неделю подмены делаю,стараюсь хотя бы на 50 держать.Очень на ФФ расчитываю.

Вообще видел посадку в разы гуще, чем у меня.Причём не у новичка. Мотивировано тем,что высокая плотность посадки снижает агрессию. Сама мысль мне понравилась, вот и озадачился вопросом, в чем оно, перенаселение, заключается.

chekartem
Вообще видел посадку в разы гуще, чем у меня

Хороший Астрик должен быть за 30 см, Многопер за полметра, Читала под метр. Если до таких размеров не дотянут, значит условия созданы никудышные!!!

Перенаселение /имхо/ - возникает тогда, когда система не справляется с массой рыбы + отсутствие жизненного пространства у гидробионтов. А дальше все вытекающие последствия: заморы, отравления, болячки, изменение поведения, стремный вид, плохой рост и т.д.

Читала под метр

"В природе нож-читала глазчатый вырастает до 1 метра, в аквариуме до 30 см." Такого мой аквас, думаю потянет.

Хороший Астрик должен быть за 30 см

Астры достались вместе с аквариумом.По словам прежнего владельца,им года по 3. Или соврал,или астры здорово затянуты. У меня они 4 мес.Есть чувство, что подросли, но поскольку я их вижу каждый день,судить сложно.Сейчас они см 18-20.

Многопер за полметра

А вот это упустил. В голове сидит 20-25 см. Много про них читал,разные виды по разному растут, видимо с кем-то перепутал. Такой динозавр, конечно, перебор.Надеюсь, что пока вырастет, будет возможность банку поменять. Вообще об ароване мечтаю,но в 300 литров её жестковато. Хотя везде пишут "аквариум от 200 литров".

Перенаселение /имхо/ - возникает тогда, когда система не справляется с массой рыбы

Существующая система как раз справляется. "Ядовитые нитрИты, которые вырабатываются в процессе жизнедеятельноси рыб, колонии бактерий перерабатывают в относительно безопасные нитраты". Т.е. если нитрИты=0, система работает.А вот нитрАтам деться некуда. Ни в какую систему они не включены. При отсутствии растений,их никто не потребляет .Есть вторая банка , с живыми растениями, там нитрАты выше 25 даже перед подменой не поднимаются. Когда озадачился этим,как раз и наткнулся на ФФ.
Все вышенаписанное - мои умозаключения на основе полученной из и-нета информации. Естественно, они могут быть ошибочны. Поправьте, пожалуйста, в чем не прав.

Изменено 27.6.14 автор chekartem

Изменено 27.6.14 автор chekartem

Изменено 27.6.14 автор chekartem

chekartem
Т.е. если нитрИты=0, система работает.А вот нитрАтам деться некуда. Ни в какую систему они не включены.

Система включает не только банку способную переработать одно в другое, но еще и комплекс мер по выводу того, что переработке уже не подлежит /подмены, протоки, фитофильтры, и х.з.ч.е./. Самостоятельно жить такие банки долго конечно не будут.

"В природе нож-читала глазчатый вырастает до 1 метра, в аквариуме до 30 см." Такого мой аквас, думаю потянет.

Что хорошего в рыбе, которая возьмет 1/3 от своего реального размера? То же с Астрами /если им 3 года/, то на вид совсем не айс.
Арованы, скаты и т.п. твари плывут мимо 300л. Можно конечно "рогом упереться", и долго мучить зверюгу и себя, только оно это надо?

alexsadom
Перенаселение /имхо/ - возникает тогда, когда система не справляется с массой рыбы + отсутствие жизненного пространства у гидробионтов.

Опачки, тут такой важный момент упустил: к массе рыбы надо присовокупить еще интенсивность обмена веществ, ведь у каждого вида она своя и с возрастом меняется.

alexsadom
Что хорошего в рыбе, которая возьмет 1/3 от своего реального размера?

А кто то вырастил в аквариуме рыбу размерами как в природе? Если так,значит я еще не все видел.На просторах и-нета видел золотую 9 кг весом. Не думаю,что наши банки такое смогут.

Изменено 27.6.14 автор chekartem

да чё тут говорить , все понимают кто в теме что такое перегруженный аквас и каково должно быть обслуживание или устройство всей системы . растения есть это хорошо , нет будь добр делать подмены или на протоку , ну или вообще не делать резких движений даже с подменами , рыба привыкает и живет в этом супе . сколько видел аквасов с немалым населением крупной рыбы , и крупная америка и довольно крупные кометы , и в большом объеме и в не очень , но без ухода - вода не подменивается а доливается , и желтая она по цвету , и говна на дне или в грунте порядком ( не пишу сколько там нитратов и т.д. и т.п ) - но они привыкли и живут . это конечно не показатель и не пример на подражание , но такое имеет место быть . это конечно не есть правильно в большинстве случаев , но есть исключения . в таком если так сказать биотопе если сделать одну подмену даже в 20-30 % то большинство рыб полягут . это и понятно .

норма рыба/литр/см/литр тоже не однозначна и примерами разрушаема , можно держать 100 барбусов в 100 литрах и все будет хорошо при определенных условиях , я могу в 400 литрах держать 20-30 золотых тоже при определенных условиях , у все будет отлично , но не смогу 3 крупных золотух держать в 30-40 литрах благополучно . да и не будет это та рыба которая по приближенным даже стандартам должна быть .

все про это уже 100 раз переписано и пережевано . кто знает тот отдыхает , кто не знает тот в процессе ...

chekartem
На просторах и-нета видел золотую 9 кг весом. Не думаю,что наши банки такое смогут.

это прудовая рыба ! или в бассейнах . в аквасах ну до 400-500 гр .

Система включает не только банку способную переработать одно в другое, но еще и комплекс мер по выводу того, что переработке уже не подлежит

В моем понимании Система работает сама. Самп,протока,и т.д.,наши потуги подвести Систему ближе к идеальной.А идеальная - в природе.Подмены воды , всяческая химия, доп.аэрация, это помощь нашей Системе не упасть. Я так себе понимаю.Ну не могу я считать еженедельный заныр со шлангом частью какой-либо биосистемы.

chekartem
Ну не могу я считать еженедельный заныр со шлангом частью какой-либо биосистемы.

ну тут плюсую + ! этак станешь аквалангистом !

garik-33
да чё тут говорить , все понимают кто в теме что такое перегруженный аквас

Я не в теме.Вот и пытаюсь эту "тему" понять.Повторюсь:рыбам места хватает (зрительно),воду в порядок приведу(надеюсь). Но все равно всяк в меня плюнет.
Во всех ресурсах написано,что на пару астр нужно минимум 200 литров.Я воспринимаю так: в объеме меньше 200 литров пара астр просто не развернётся.Но это совсем не значит,что в этих 200 литров они должны быть только вдвоем.

chekartem
в объеме меньше 200 литров пара астр просто не развернётся.Но это совсем не значит,что в этих 200 литров они должны быть только вдвоем.

мне с женой тоже в туалете мало места будет) минимум комната , как думаете третий будет лишний?

garik-33
все про это уже 100 раз переписано и пережевано

Где? Дайте ссылку,если не сложно.

Юрий1978
мне с женой тоже в туалете мало места будет)

А если туалет квадратов 30,да с кондером в летний зной,да бассейн предусмотрен, да еда сама появляется, причем только такая,которая Вам нравиться? Вернётесь Вы в душную комнату с суровой реальностью?

Юрий1978
как думаете третий будет лишний

А третий,это незаметный уборщик , который убирает не съеденную еду,дабы запах протухшей пищи не мешал Вам наслаждаться покоем.Вы уединились не для продолжения рода, иначе разогнали бы всех,кто пытается вторгнуться в Вашу личную жизнь.Безусловно,это все не заменит домик в горах,с кристально чистым воздухом.Но всё же...

Изменено 27.6.14 автор chekartem

Изменено 27.6.14 автор chekartem

chekartem
Я не в теме.Вот и пытаюсь эту "тему" понять

с таким объемом как у вас , не понимать эту тему просто не прилично !

ссылок не дам потому как не хочу делать принудительное убеждение в вашем осознание этого процесса , но на всех сайтах по этой тематике таких тем полно .

я думаю вы "рубите" эту тему , ну невозможно не иметь хотя бы представление об этом . вы не совсем новичок раз подняли такой вопрос . и точного определения сколько можно вам никто не даст . или будет здесь в таком варианте полный бардак во мнениях .

и как бы не странно , каждый должен чувствовать все грани дозволенного , в отношении своего поведения можно конечно позволить почти все , но не в отношении тех же животных которые напрямую зависят от тебя . потому все вопросы типа можно или нет надо задавать по другому - можешь ли ты ЭТО себе позволить . если можешь - то плюсую !

chekartem

А если мне, как жене проживающей с мужем в биотуалете, не нравится, что "незаметный уборщик" по ночам чистит карманы мужа и слоняется вокруг места, где мы спим?
И вообще, а где вальс танцевать? И как, простите, они выгонят всех для размножения?

Lady_Katrin

я вашпе земля валяться !!!
ну кто как не ммм... ( боюсь обидеть или недооценить ) ну по другому никак - женщина могла так четко осадить всех страждущих !

chekartem

А если серьезно, всех дневных рыб, кого Вы не видите, держат в неподходящих условиях Ваши астронотусы. Возможно Вы видите только тех, кому некуда спрятаться.
Зачем в аквариуме пчела, скалярия и гурами?

Что там ночью творится тоже нужно посмотреть, не многовато ли там "уборщиков". У нас когда сомик жил, он по ночам "мир крутил"(плавал кругами вокруг какой-нибудь штуки), а под утро шумно плескался. Сомики часто растут большими и много кушают, дышат, плавают и какают.
Мне кажется пары-тройки ночных рыб должно хватить.

А пока что получается, что человек со шлангом это неотъемлемая часть биосистемы, такая же необходимая, как человек с едой.

chekartem
А кто то вырастил в аквариуме рыбу размерами как в природе? Если так,значит я еще не все видел.

Про мелкоту разную и говорить не стоит, тут немного полегче. А кто с крупной связан и в теме давно, неплохих результатов добивается. Гляньте раздел с Крупной Америкой, много примеров, созданы все условия и рыба максимальные свои размеры берет.