go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Вьетнамка. Не могу понять откуда органика (страница 3)

Добрый день! Уважаемые форумчане, помогите разобраться в причине появления вьетнамки.
Аквариум 60литров запущен 2 месяца назад;
Грунт Флоратон, питательной подложки нет;
Свет Chihiros WRGB (40% мощности) 8 часов;
Внешник Eheim 2215 забит губками, сверху синтепон;
Co2 баллон, газ подаю только в световой период, дропчекер светло-зеленый;
Из населения 20 неонов + 5 аманок, вишни кормлю умеренно раз в день сушкой Tetra (без перекормов);
Никаких декораций (коряг, камней в воде нет);
Вода чистый ременилизированный осмос, макро+ и микро+ добавляю в подмены. Параметры воды pH 6.5, kh 1, gh 7, no3 - 5, po4 - 0.4; подмена раз в неделю 15 литров.

Через 3 недели после запуска заметил локальные очаги вьетнамки сначала на листья стаурогина, потом на бликсе и распылителе CO2. Убрал механически, перешел на подмены 2 раза в неделю. Не могу понять откуда у меня избыток органики, грунт чистый, рыб еще не было вообще, когда водоросль проявилась, соответственно и корм в аквариум не попадал. Внешник тоже чистый, запущен всего 2 месяца назад. Подмены регулярные. Что же могло послужить причиной возникновения водорослевых обрастаний? У меня пропали вишни, несколько штук, могут ли они разлагаться в фильтре, что в свою очередь привело к появлению водорослей?

Фотография для форума аквариумистов #451842
Для форума
Для форума




Изменено автор Toleek
2020-01-1515/01/2020 13:55:26
#2733818
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1811
Дмитров
16 час.

Toleek
на сколько увеличивается жесткость

Правильнее будет спросить у Андрея.
Вот та информация, что есть у меня:

Бустер "Gh+" 2г. на 10л. подменной воды поднимает её поднимает Gh на 6° 
"Равновесие" 2мл. на 10л. поднимает Gh на 1° 
2020-01-1616/01/2020 13:33:23
#2734385
Нравится Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Toleek

Имхо, дело в грунте. Флоратон - пропант. Пропант бывает разным, магнезиально-силикатным и алюмо-силикатным. Магнезиально-силикатный проппант, который производится из техногенных отходов (за качество и контроль которых никто не отвечает) с добавлением кварцевого песка, что в свою очередь приводит к пористой структуре и не известно каких выбросов в воду. Алюмосиликатный в свою очередь сделан из природных глинистых минералов и бокситов. Из какого сделан флоратон не известно.
2020-01-1616/01/2020 15:00:46
#2734421
Нравится Toleek
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64 16
Тверь
1 дн.

Toleek

Дмитрий_71

Сейчас уже проблемно подавать газ круглосуточно, чтобы снять ЭМК нужен фитинг другой, а постоянно оставлять его включенным опасаюсь, он греется сильно, сгорит еще ненароком. Тем более я еще не в полной мере понимаю что это мне даст, ph ведь все равно будет меняться, так как вне светового периода концентрация co2 повышается и Ph все равно снижается, а в световой период наоборот концентрация растворенного газа сокращается и ph увеличивается. Нужно понять что мне это изменение даст, не хочу резких движений, тем более нужно еще систему переделывать для этого.

Если клапан КАМОЦИ, открутить два винтика и удалить язычок клапана. Будет постоянно открытый клапан. Сам так делал.
2020-01-1616/01/2020 15:09:40
#2734429
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Александр 1261

Как раз camozzi. Если можно поподробнее что открутить, было здорово с фото. А потом обратно в рабочее состояние можно вернуть?
2020-01-1616/01/2020 15:15:02
#2734435
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

Toleek
Предлагаю эксперимент. Отключить подачу газа и сделать две - три подмены по 30%. И увидите что рост вьетнамки прекратиться, потом, через две недели его снова включить.
2020-01-1616/01/2020 15:43:23
#2734443
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Ananas72

Можно попробовать. Вы считаете что газ каким-то образом реагирует с пропантом? Чувствую проще перезапуститься на кварце от деннерле, чем сюрпризы флоратона огребать.
2020-01-1616/01/2020 15:51:27
#2734445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

Toleek
Честно признаюсь, не знаю. Или пропант реагирует с газом. Или сказываются его свойства хорошей циркуляции, по этой же причине нет смысла шприцевать корни, через пропант удо тут же будет в воде.

Toleek
Без газа его можно использовать, думаю вьетнамки не будет, но и подложки с ним не желательны.
2020-01-1616/01/2020 16:15:34
#2734451
Нравится tigrenok
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Ananas72

То есть газ вообще не нужен с этим грунтом или подавать в минимальных количествах?
2020-01-1616/01/2020 16:18:17
#2734453
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

Toleek
По поводу равновесия, в своих ароидниках его добавляю 10мл. на 10л. Растения чистейшие. А водоросли будут жрать всё, что есть в воде. По этому нужно устранять причину.



Изменено автор Ananas72

Toleek
То что в вашем аквариуме, будет расти и без газа на этой водоподготовке.
2020-01-1616/01/2020 16:21:50
#2734454
Нравится tigrenok, Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
6 мин.

Toleek
На самом деле течение слабое, но для вьетнамки, как я понимаю важно само наличие течения. Я не думаю, что именно течение является первопричиной появления водоросли. В цихлиднике у меня стоял внешник, внутренник и помпа течения, течение было приличное, но вьетнамка не доставала.

Вы правильно определились, что вьетнамка появляется из-за избытка органики. Вьетнамка располагается на течении потому, что из фильтра идет большая концентрация органики.
Живности у вас для 60 литров многовато если учесть что аквариум молодой. Пока аквариум молодой нужно регулярно чистить фильтр и делать подмены больше стандартных. Если вьетнамка сильно разрослась, можно перейти на две подмены в неделю. Кормите поменьше. Первое время, например неделю, откажитесь от удобрений, потом микро подавайте два реза в неделю по 0.5 мл.
2020-01-1616/01/2020 18:07:19
#2734477
Нравится U555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
2 час.

Toleek
Вот далась вам эта вьетнамка.Бахнули Антибородина(Сайдекса) по инструкции и дело с концом, без танцев с бубнами.Дёшево надёжно и практично, а главное-быстро и с гарантией.
2020-01-1616/01/2020 18:36:53
#2734480
Нравится tigrenok, Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

Ananas72
Растения чистейшие

так изначально потому что проблемы нет. Я говорю не о том, что виновато равновесие, говорю о том, что вероятно сейчас, в этот период с водорослями, оно их кормит Смайлик :) а так как задача побороть водоросли, то можно на какое-то время доп питание убрать. Что случится с растениями если равновесие уйдет на какое-то время? Ведь тысячи аквариумов живут и будут жить без него, чисто на реме.
Опять же убрать газ... так может скачки того газа и были одним из триггеров? Тогда получится неправильный вывод.



Изменено автор Linea
2020-01-1616/01/2020 18:46:06
#2734482
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

Linea

Нужно понимать для чего оно))) Убрав его изменится водоподготовка, растения получат очередной сбой, что уйдёт в пользу протисты.
Linea
Ведь тысячи аквариумов живут и будут жить без него, чисто на реме.

Всё верно и ровно столько же живут с красными и без Равновесия.
Чтоб было понимание, скажу. По сравнению с отходами жизнедеятельности населения, корма и разложения погибших частей растения, можно сказать что в Равновесии органики нет)))

Linea
так изначально потому что проблемы нет

Так их изначально ни у кого нет. Думаю мало кто запускает с вьетнамской или бородой. Всё это приходит потом.
Выход я уже написал выше, забить растениями аквас длиностебелькой и наладить биологию.

Изменено автор Ananas72
2020-01-1717/01/2020 04:38:51
#2734572
Нравится Toleek, Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
2 мес.

У меня тоже данные удо и подготовка. Аквариуму 3 мес. Грунт кварц с капсулами.

Тоже вьетнамка была. Газа нет.
Лил сайдек из шприца на очаги, точнее углеродом (2 дня подряд по 10 мл на 50 чистыми).

Сделал за 3 недели 3 подмены по 50%.
Грунт сифонил, мох выкинул.
Добавил бородоеда.

Меняю еженедельно 20 литров осмос+4гр. Gh+, 4 мл равновесия, 5 мл макро+, 3 мл микро+.

Все вроде хорошо щас. Есть миллиметровые очаги, но это ерунда.

И как щас написал Андрей выше, у меня конечно все разрослось, травы много. Может это тоже причина что водорослей нет. Никаких.

Да и еще, кто-то выше писал, подтверждаю. У меня тоже gh 8, т.к. равновесие поднимает. Kh 2, думаю камни фонят.

Параметры отличные вообщем. Ph 7-7.2.


Изменено автор ol3govich

Изменено автор ol3govich

2020-01-1717/01/2020 10:31:02
#2734616
Нравится FoxM, Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

У меня при такой массе

Ароидник

Мох вместо водорослей одолел.

Изменено автор Ananas72
2020-01-1717/01/2020 10:38:09
#2734617
Нравится Dixy, FoxM, U555, ol3govich
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

Ananas72
растения получат очередной сбой

если я верно поняла само равновесие, то оно походит на рецепт Белова ускоритель, просто без массы компонентов, а лишь на парочке... Так что не вижу причины получения сбоя, но точно знаю что водорослям того, что там есть хватает (если дозировки не поменялись).
Если я не права по рецепту и там что-то другое, то без проблем, владельцу рецепта знать лучше что он туда добавил.
Что касается вьетнамки (бороды т.е.) в новом аквариуме, то тут конечно никто ее не запускает, но нужно понимать что если водоросль уже есть, то мы можем пойти по 3 пути:
бороться с ней (например, сайдекс или подмены или уменьшение микро/равновесия и прочего питания)
улучшить жизнь растений, забив на водоросль
бороться и улучшить одновременно
У автора проблема с растениями, что-то мешает нормальному росту. Потому ему нужно сначала разобраться с этим делом... За 2 месяца уж аквариум должен был зарасти, так, что не пришлось бы добавлять растения из вне, но этого почему-то нет. Может пропалывает сильно? Но не похоже...
2020-01-1717/01/2020 10:38:58
#2734618
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
2 мес.

Ananas72

Как же круто, я роталу, пинатифиду, эректус, микрантемоидес и трипартиту замучился стричь, каждую неделю. И это без газа)
2020-01-1717/01/2020 10:41:07
#2734621
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

Ananas72
Выход я уже написал выше, забить растениями аквас длиностебелькой и наладить биологию.

видимо это я пропустила. Не нахожу... либо оно где-то спрятано в какой-то из фраз Смайлик :)
2020-01-1717/01/2020 10:48:28
#2734625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Linea
За 2 месяца уж аквариум должен был зарасти, так, что не пришлось бы добавлять растения из вне, но этого почему-то нет. Может пропалывает сильно? Но не похоже...

На самом деле аквариум за 2 месяца зарос прилично, пропалываю каждые 2 недели, особенно прет гетерантера, микрантемоидес (сажал вообще сухую форму пару веточек), бликса сильно разрослась, стаурогин прекрасно себя чувствует. Проблемы только с людвигией и бакопой. То есть к УДО у меня вообще никаких претензий нет, все растет, тем более у меня свет на минимуме пока. Попробую сначала увеличить микро по совету Андрея до 3 мл с каждой подменой, то есть 6 мл в неделю получится, так как пока делаю две подмены в неделю. А также увеличу интенсивность света, сейчас WRGB работает по такой схеме.

Фотография для форума аквариумистов #452011
Фотография для форума аквариумистов #452012
Фотография для форума аквариумистов #452010


Если это не поможет выровнять положение дел с хлорозом растений, увеличу равновесие до 4 мл на 15 л воды. Дальше по обстоятельствам, если вьетнамка продолжит развиваться, то уберу газ или включу его на круглосуточную подачу, чтобы избавиться от скачков ph.

Изменено автор Toleek
2020-01-1717/01/2020 11:24:06
#2734637
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
2 мес.

Toleek

Мне кажется лучше менять раз в неделю по 3 мл микро. 6 мл в 2 раза это лишнее.

Да и свет при подаче со2 должен быть сильнее. У меня примерно также без со2.

Посмотри, Платон недавно скрин с его настройками выкладывал.

Как раз будет балланс между светом и со2 и удо.

Да, и как мне кажется, мощность света на вьетнамку не влияет.

Но это все мое мнение.

Главное не суетиться. Спешка и частота принятия мер не к чему. Тем более частые подмены при том что у вас населения мало, листья тоже особо не гниют. Вообщем все хорошо у вас
2020-01-1717/01/2020 11:29:46
#2734639
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

Toleek
то есть к УДО у меня вообще никаких претензий

такое ощущение, что как минимум трое в этом посте решили, что я топлю удо Аквапозитива Смайлик :3:
Вообще нет. Каждое удобрение имеет место быть, каждое в умелых руках работает. Тем более Андрея я несколько раз мучила вопросами. Мне лишь интересно было почему это вдруг органическое удобрение не влияет на водоросли, когда они в самом соку.

А зачем вы так сильно пропалываете аквариум? Он кажется куцым... Возможно в этом все беды? Можно держать растения ниже, но большими группами.



Изменено автор Linea

Toleek
увеличу интенсивность света

это точно правильно. Тогда как я и говорила можно микро не уменьшать, а только регулировать в +
2020-01-1717/01/2020 11:36:54
#2734640
Нравится Toleek
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 98
Сергиев Посад
2 года

Linea
такое ощущение, что как минимум трое в этом посте решили, что я топлю удо Аквапозитива

Тут с Вами и не соглашусь, я даже не подумал, что Вы топите УДО Андрея, тем более вопрос у Вас совершенно приавльный, в описании к Равновесию ясно написано, что оно органического происхождения. Я сам до такого резонного вопроса и не додумался. Подумал про корм, про гниющие листья, про пропавших креветок ...


Linea
А зачем вы так сильно пропалываете аквариум? Он кажется куцым... Возможно в этом все беды? Можно держать растения ниже, но большими группами.

Причин несколько. Гетерантера вырастает очень быстро до поверхности и создает тень над другими растениями и ее нижнее листья начинают чернеть от нехватки света, поэтому я ее обрезаю, микрантемоидес обрезаю и сажаю вновь верхушки, чтобы куст был пышнее, при запуске вообще посадил несколько веточек сушки, а сейчас уже достаточно пышный куст, людвигию и роталу стригу как только достигает поверхности и сажаю рядом верхушки.


ol3govich
Посмотри, Платон недавно скрин с его настройками выкладывал.

Я видел его график, у него ступенчатый свет 12 часов. Я начинал с 4 часов и каждые 2 недели увеличиваю световой день на 1 час и интенсивность. Резко спектр и длину светового дня менять боюсь, может быть вспышка уже других водорослей.

Изменено автор Toleek
2020-01-1717/01/2020 11:44:59
#2734646
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

Toleek
Причин несколько

и все они от нехватки света. Гетерантера, если ее прижать светом, будет стелиться и образует шапку. Тоже самое будет с хемиантусом. Даже роталы можно светом прижимать, особенно круглолистную. Людвигии будут всегда лезть на поверхность, хоть сколько света им дать, как и полигониум, например, или лобелия кардиналис, потому что их стихия и дом - кромка воды и суши
2020-01-1717/01/2020 12:02:24
#2734653
Нравится Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
1 дн.

Linea
видимо это я пропустила.
Может и не здесь))) Роосто на эту тему общались уже в нескольких ветках и разных ресурсах.
2020-01-1717/01/2020 12:45:13
#2734662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999
Russian Federation Krasnodar
3 года

AxelV
"Равновесие" 2мл. на 10л. поднимает Gh на 1° 

и кш получается тоже дергает, судя по

Ananas72
AxelV
Равновесия в дозировке 10мл на 10л осмоса дает какие Gh и Кh?
GH - 4, KH - 2 - 3


Toleek
Бустер kh вообще не поднимает, по идее он нулевой вообще должен быть.


Toleek
Параметры воды pH 6.5, kh 1, gh 7, no3 - 5, po4 - 0.4


уже запуталась... 0_0
2020-01-1717/01/2020 16:22:21
#2734759
Нравится AxelV



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top