Вивипарус и другие отечественные моллюски...

<<  2345678 >>

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Вивипарус и другие отечественные моллюски...
Скромная улитка с красивым названием - вивипарус.
Viviparus contectus Лужанка.
Кто-нибудь держит?
==============================


Отечественные моллюски в аквариуме.

1 - простые в содержании - хорошо живут и плодятся практически без каких-либо специальных условий
2 - средние - более прихотливые виды требующие особых, но вполне достижимых условий содержания при которых так же живут и плодятся
3 - сложные - требования к условиям содержания не вполне ясны или трудно достижимы, в аквариуме гибнут часто, не размножаются и т.п.

1 Простые в содержании:
Окаймленная катушка - Planorbis planorbis
Битиния щупальцевая - Bithynia tentaculata
Роговая катушка - Planorbis corneus
Прудовик обыкновенный - Lymnaea stagnalis[/b][/b]
Малый прудовик - Lymnaea truncatula[/b][/b]

2 Средние по сложности содержания:
Кружанка, затворка - Valvata piscinalis
Прудовик ключевой - Lymnaea fontinalis
Лужанка - Viviparus Viviparus
Теодоксус речной - Theodoxus fluviatilis

Горошинка речная - Pisidium amnicum
Шаровка роговая - Sphaerium corneum

3 Сложные в содержании:
Аплекса - Aplexa hypnorum
Речная чашечка - Ancylus fluviatilis
Литоглиф - Lithoglyphus naticoides

Перловица обыкновенная - Umo pictorum
Беззубка обыкновенная - Anodonta cygnaea


Изменено 3.6.13 автор Владимир7
2007-05-07 добавлено 07/05/2007 00:14:54#461247

Советник





3457 185
Ukraine
2 мес. назад
Если взяли в природном водоеме-могут быть переносчиками заразы.надеюсь всё обойдется.Я в таких случаях месяц держу в 20л с подменами-(не отсасывать ртом!)
2007-05-07 добавлено 07/05/2007 08:06:00#461292

Свой на Aqa.ru




717 3
Мурманск
7 г. назад
А какая зараза может быть? Думаете, что за месяц выветрится? С этим карантином всегда очень большая неопределённость.
2007-05-07 добавлено 07/05/2007 13:51:03#461473

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
2 Владимир7
держу, только размножаться не хотят. кстати, чем вы их кормите? у меня складывается впечателние, что они питаются разлагающейся водной растительностью (по результатам поимки в природе на прошлогодней траве); сомовые таблетки и ошпаренную зелень (салат, одуванчик, шпинат, крапива, клевер) не едят (при мне, по крайней мере). тем более что легочные моллюски в отличие от переднежаберных не торомозят и сразу слетаются на все вышеперечисленное...

2 Гошаня
паразиты - черви, точнее их личиночные стадии. и месяца действительно может не хватить...
2007-05-07 добавлено 07/05/2007 21:28:08#461678

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад

Если взяли в природном водоеме-могут быть переносчиками заразы.


Конечно в природном. Я в продаже их не видел. Ну а насчет заразы, так ее можно и с живом кормом принести. Не сажать же мотыля на карантин. Для человека может быть опасен малый прудовик он какого-то там червя переносит которому все равно корова или человек. Но на том водоеме на котором я ловил скота не бывает вообще никакого, так что полного цикла этому глисту там не пройти.
А ртом отсасывать воду из аквы это в самом деле "экстрим"!




держу, только размножаться не хотят. кстати, чем вы их кормите?


Они едят обрастания. Водорослевые и иные. В траве затопленной тусят, я так понял, именно не ради самой сгнившей травы, а ради того слизевого обрастания (не знаю из чего оно состоит) которое на ней всегда в обилии заводится почему-то... Именно по причине такого вот их вкуса они у меня и дохли не раз, как я думаю от голода. Я сейчас беру растения из аквы с гименохирусами, они те еще "хрюшки" и поэтому с обрастаниями там все в порядке...
Мои тоже в неволе не плодились. Вот недавно подселил свежепойманную лужанку так она в этот же день родила улиток. Но это конечно нельзя назвать разведением в неволе. Такое и раньше уже было и молодь выкормить не удалось. Вот сейчас буду пытаться этих выкормить. Вы видели окраску мелких? Они такие жолтые с коричневыми полосками по спирали. Я думаю что если они дорастут до взрослого возраста, то окраска у них все равно может отличаться от тех лужанок что на воле. У меня окамленные катушки например не черные как на воле а полупрозрачные как красная катушка.
2007-05-08 добавлено 07/05/2007 23:35:14#461798

Свой на Aqa.ru




717 3
Мурманск
7 г. назад

паразиты - черви, точнее их личиночные стадии. и месяца действительно может не хватить...

NakaRB
Вы говорите о глистах или о наружных рыбьих сосальщиках? ...или о тех и других вместе? Я читал, что и циклоп может быть переносчиком гельминтов, опасных для человека. С природой шутки плохи: шланги в рот не брать, а руки мыть с мылом.


Вот недавно подселил свежепойманную лужанку так она в этот же день родила улиток.

Владимир7
А какого размера новорожденная молодь у лужанок?
2007-05-08 добавлено 08/05/2007 00:10:02#461820

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
2 Владимир7
ну примерно это я и предполагал. в детстве держал, они очень на стеклах, мощно заросших зеленкой и нитчаткой, столоваться любили, целые просеки проедали. только вот проблема - водоросли категорически теперь не хотят развиваться (немного бурых по темным углам только, а это им жестковато...). пробовал даже сухую траву и листья в аквариум бросать - после намокания и разбухания водяные ослики объедают, лужанок же на них не видел...
по поводу цвета - тут не угадаешь. по началу в аквариуме раковины действительно светлее и чище, а потом периостракум все равно приобретает видовой цвет, может более ровный и несколько светлее, чем в природе...
кстати, а это точно V. contectus (Contectiana contecta по новому определителю)? у ее молоди есть ряды спиральных щетинок, а у V. viviparus - нет (и раковина у нее много светлее, чем у первого вида).

2 Гошаня
в первую очередь конечно внутренних паразитов имел в виду. а размер свежерожденных лужанок около 4 мм.
2007-05-08 добавлено 08/05/2007 21:14:50#462253

Свой на Aqa.ru




717 3
Мурманск
7 г. назад
2 NakaRB
Спасибо за ответы. А водяных осликов давно держите? Я летом на даче в канаве целый зоопарк обнаружил и заинтересовался. Хочу держать лужанок, водяных осликов. Есть какие-то трудности с этим? Может подскажите? Спасибо.
2007-05-09 добавлено 08/05/2007 23:26:30#462322

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
с ослами проблем никаких - плодятся только в путь, главное - чтобы не было хищников (лучше под местных беспозвоночных отдельный аквариум выделить). популяция живет уже третий год. с лужанками хуже - не размножаются и часто мрут, не понятно от чего. а так живут сезон или чуть больше... остальные наши наиболее распространенные брюхоногие моллюски живут и плодятся круглогодично.
2007-05-09 добавлено 09/05/2007 21:04:59#462562

Советник





3457 185
Ukraine
2 мес. назад
С удовольствием увидела вас в витавотере.
надеюсь на дальнейшее общение-нас ведь не очень много-тех,кто интересуется, водяными осликами,а не черепами в акве и не рыбами 35 см в 100 литрах
Каких же видов наших брюхоногих Вы держите?
2007-05-09 добавлено 09/05/2007 21:34:52#462590

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад

А какого размера новорожденная молодь у лужанок?

Да, миллиметра четыре, но бывают и мельче. Количество в одном помете - от 10 шт.



пробовал даже сухую траву и листья в аквариум бросать - после намокания и разбухания водяные ослики объедают, лужанок же на них не видел...


У меня взрослые хотя и не очень активно едят гранулированный корм "акваменю - универсал"... Но мелких им не выкормить.



а это точно V. contectus (Contectiana contecta по новому определителю)? у ее молоди есть ряды спиральных щетинок, а у V. viviparus - нет


Да, точно, это V.V.! Это я ошибся. Просто у меня были V.C. - в Финском ловил. Те прихотливее.



Хочу держать лужанок, водяных осликов.


Именно в такой комплектации они у меня и живут.
Кстати ослики переносят какого-то утиного червя опасного.
Но как я понял чтобы человеку им заразиться нужно ослика съесть...

Я еще хочу бетиний наловить. Не держал их еще.

-----------
К вопросу гигиены... Конечно руки надо мыть после ковыряния в акве\пруду горячей водой с мылом. А кроме этого можно и спиртом протереть.

Изменено 9.5.07 автор Владимир7
2007-05-10 добавлено 10/05/2007 00:19:14#462680

Свой на Aqa.ru




717 3
Мурманск
7 г. назад

А кроме этого можно и спиртом протереть.

Конечно. А если часть содержимого пруда случайно попало вовнутрь, то надо промыть желудок, а потом выпить стакан спирта.
2007-05-10 добавлено 10/05/2007 01:12:46#462694

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
2 user367
если вопрос ко мне (Владимир7 тоже вроде на Воде отмечался ) - сейчас, к сожалению, многие виды приказали долго жить, а прошлым летом их было штук 25 (в т.ч. десяток двухстворчатых)... сейчас остались Planorbis planorbis, Planorbarius corneus (очень интенсивно размножаются), Anisus vortex, Anisus borealis, Bithynia tentaculata, Acroloxus lacustris и пара Contectiana contecta. остальные как-то незаметно пропали... был еще 1 вид битинии, 1 вид лужанки, 3..4 вида катушек, 1 прудовик, 2 вида затворок, 1 вид физ...

2 Гошаня
на счет спирта - это рецепт универсальный
2007-05-10 добавлено 10/05/2007 21:28:05#463144

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад

то надо промыть желудок, а потом выпить стакан спирта

Жесть. Стакан спирта. Вы бы написали что это шутка, а то какой-нить юный натуралист прочтет...



если вопрос ко мне (Владимир7 тоже вроде на Воде отмечался )

Было дело. Сайт хороший, но форум чисто по скрипту не самый продвинутый... Впрочем надо будет туда заглянуть.

NakaRB, а чистого аквариумного развода у вас кто есть из моллюсков?
У меня пока только: окаймленная катушка уже несколько поколений, роговая ну и акролоксы.
2007-05-11 добавлено 11/05/2007 00:42:01#463211

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
2 Владимир7
все то же самое и еще, пожалуй, Anisus borealis (моллюск небольшой, но оказался устойчивым к аквакультуре ), Anisus vortex и Bithynia tentaculata.
летом-то активно икру откладывали и мелочь была от Lymnaea glutinosa, физ, битиний (сейчас начала мелочь появляться, тьфу-тьфу), затворок... а потом как-то незаметно пропали все...
2007-05-11 добавлено 11/05/2007 21:29:37#463701

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Да, я тоже заметил эти странные скачки популяций. Видимо нужна многим нашим улиткам зимовка все же. Но вот наверное не всем. И если удастся удержать долго аквариумный развод, то рано или позно эта тяга к зимовке возможно что пропадет...
Я читал статью, к сожалению не помню уже на каком сайте, там человек пишет о своем опыте содержания прудовика обыкновенно. Так он даже селекцию уже провел - вывел устойчивую светлую форму...
2007-05-12 добавлено 12/05/2007 01:45:33#463789

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
хм, занятно... адрес не помните?
2007-05-12 добавлено 12/05/2007 21:50:20#464066

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Нашел адрес. Правда я немного приврал, речь идет о болотном прудовике, а статья называется почему-то "обыкновенный прудовик". Вот ссылка:
http://aquariumhome.narod.ru/stat36.htm

Я сегодня тоже прудовиков наловил. Вроде как прудовик обыкновенный, но мелковат для него - все взрослые особи не более 3 см. И раковина прозрачная и совсем тоненькая. И что любопытно ни у одной улитки на раковине нет совершенно обрастаний!
Вот тут фотографии, посмотрите может быть вы скажете stagnalis это или palustris:

http://www.v-a-z.narod.ru/prudov.html

Только он на фотографии чуть желтее получился чем на самом деле.
2007-05-13 добавлено 12/05/2007 23:56:07#464120

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
ага. а я еще сезон не открывал в следующие выходные начну...
по прудовику я бы сказал, что это Lymnaea fragilis fragilis (у L. stagnalis значительно более вздутый последний оборот и более "коренастая" раковина). хотя лучше бы промерить раковину как положено (нужны высота завитка (от вершины раковины до верхней точки устья, вдоль оси раковины) и высота устья (от верхней до нижней точки устья, тоже вдоль оси)). замерьте, тогда более точно скажу.
статью глянул. интересно, но мне пока этот прудовик не встречался. надо будет поискать. хотя у меня к ним как раз предубеждение , по крайней мере к крупным...
2007-05-13 добавлено 13/05/2007 21:34:03#464358

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Да сезон уже начался вода в прудах особенно прям таки кипит уже жизнью.
А что это за прудовик такой? Я о таком даже не слышал. И поисковик на эту латынь ничего не выдал вообще.
Вот эти два параметра: 24мм и 15мм.
Может это все же болотный?



Изменено 13.5.07 автор Владимир7
2007-05-14 добавлено 14/05/2007 00:24:47#464424

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
ну не знаю. вот фрагмент определителя для L. fragilis и L. stagnalis:
1(10). Раковина бледно-желтая, светло-коричневая или красновато-коричневая с неравномерно нарастающими оборотами (ширина оборотов возрастает сначала медленно, а потом много быстрее). Если высота устья меньше половины высоты раковины, то завиток острый шиловидный или очень высоко конический; если же высота устья превосходит половину высоты раковины, то раковина уховидная. В обоих случаях поверхность раковины покрыта спиральными рядами серповидных складочек. Простата внутри с несколькими разветвленными складками. Подрод Lymnaea s. str.
2(7). Высота завитка составляет не менее 0.4 высоты устья.
3(4). Высота завитка не превышает 0.5 высоты устья. L. doriana
(Bourguignat, 1862). Западная Европа, запад и юг Восточной Европы, Кавказ (включая Северный), юг Западной Сибири и север Казахстана, Алтай. В озерах.
4(3). Высота завитка составляет не менее 0.55 высоты устья.
5(6). Завиток узкий шиловидный. Если тангент-линия завитка прямая, то высота его больше высоты устья, а если вогнутая, то высота его равна высоте устья или незначительно меньше. Эмбриональная раковина (первые 2 оборота раковины) вытянутая: ее ширина не превышает 0.54 ее высоты. L. fragilis (L., 1758). Вся Европа, Передняя Азия, Сибирь на восток до бассейна Колымы. В постоянных (стоячих и проточных) водоемах в зоне зарослей. Разделяется на 2 подвида: L. f. fragilis (L., 1758) - на севере и в Сибири и L. f. producta (Colbeau, 1859) - на западе и юге.
6(5). Завиток более широкий высококонический. Если тангент-линия завитка прямая, то его высота не превышает 0.85 высоты устья, а если вогнутая, то его высота составляет 0.55-0.8 высоты устья. Эмбриональная раковина (первые 2 оборота раковины) яйцевидная: ее ширина не меньше 0.58 ее высоты. L. stagnalis (L, 1758). Вся Европа, Передняя Азия и Сибирь на восток до бассейна Колымы. В стоячих и проточных водоемах в зоне зарослей и на грунте. Разделяется на два подвида: L. s. stagnalis (L., 1758) - в некрупных стоячих водоемах и в реках и L. s. turgida (Hartmann, 1840) - в озерах.

тангент-линия - линия, соединяющая обороты завитка (без последнего оборота) по внешней границе раковины.
при указанных размерах (39 мм) в болотного явно не попадает - он меньше.
про L. fragilis я тоже раньше не слышал, но по определителю выходит, что он встречается чаще, чем L. stagnalis (по крайней мере я только 1 раз достоверно определил L. stagnalis, и раз 8 - L. fragilis).
вот штриховые рисунки упоминаемых видов:
www.eco.newmail.ru/Lymnaea fragilis fragilis.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea fragilis producta.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea palustris palustris.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea palustris syriaca.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea stagnalis stagnalis.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea stagnalis turgida.png
www.eco.newmail.ru/Lymnaea fragilis fragilis.png
2007-05-14 добавлено 14/05/2007 21:38:41#464842

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Спасибо. Я кажется по рисункам определил его как... L.stagnalis. Может я как-то не так замерил. Но вот я еще фотографию добавил, сфотографировал как на этих картинках:
http://www.v-a-z.narod.ru/prudov.html

По-моему вылитый прудовик обыкновенный. Просто мелкий подвид.
2007-05-15 добавлено 15/05/2007 01:10:15#464918

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
возможно, спорить не буду хотя раковина с утерянной вершиной (насколько можно судить по фото), что, впрочем, для башневидных раковин, тем более хрупких, вполне естественно...
вот отфоткал из своей небольшой коллекции; цветопередача малость хромает, свет не очень хороший.. если не видеть рядом, то по отдельности можно сказать, что оба - это L. stagnalis (на фотках он внутри). а вот то, что снаружи - это я определил как L. fragilis fragilis. что характерно - размеры примерно одинаковые, а вот соотношения размеров раковин разные... хотя у моллюсков из разных географических зон вполне допускается некоторые видоизменения формы раковины (иногда значительные). правда, для этого в определителе и вводят относительные промеры раковины, что позволяет несколко нивелировать искажения раковины в зависимости от места сбора, а иногда и возраста. во как загнул
www.eco.newmail.ru/01.jpg
2007-05-15 добавлено 15/05/2007 21:56:57#465241

Свой на Aqa.ru




1308 54
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Да, мой больше похож на того что снаружи.
Любопытно как их вообще выделяют в одельные виды. Только по внешнему виду или внутреннее строение тоже изучается? Может все это один очень вариабельный вид л.стагналис...
2007-05-16 добавлено 16/05/2007 03:21:12#465289

Свой на Aqa.ru




1194 13
Russian Federation Moscow
6 г. назад
при описании вида учитывают и внешнее и внутреннее стороение (в частности, для рода Lymnaea одной из характеристик помимо формы и цвета раковины является строение половой системы, изучение чего невозможно без микроскопа и "разделки" тушки моллюска). а потом отбирают наиболее характерные и легко определяемые на глаз признаки...
вариации раковины скорее всего возможны. в Дарвиновском музее видел несколько коробок с самцами жука-оленя, демонстрирующих видоизменение формы и размеров "рогов". по-моему, и для моллюсков что-то похожее было, но точно не помню...
кстати, можно было бы говорить, что это L. stagnalis, если бы раковина была миллиметров 15 длиной - у них молодые значительно отличаются по форме от взрослых. а при таких размерах вполне можно применять признаки взрослого моллюска.

Изменено 16-5-2007 автор NakaRB
2007-05-16 добавлено 16/05/2007 21:02:02#465664

<<  2345678 >> Создать новую темуБыстрый ответ