go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1172 52
Самара
5 года

Внешник - необходимость или развод (страница 11)

Собственно к созданию данной темы побудило длительное изучение данного форума - отзывы и рекомендации к внешним фильтрам, моделей самопальных биофильтров и всего, что связано с фильтрацией....
Возможно я что то не так понимаю, тогда поясните :
внешний фильтр, заточенный под биофильтрацию, представляет собой резервуар наполненный пористым материалом (керамика или керамзит - неважно), на котором селятся бактерии разлагающие нитраты, отрицательно влияющие на здоровье рыб. Через материал постоянно протекает аквариумная вода и чем больше объёмов проходит тем лучше....
аквариум - банка достаточно большого объёма ( берём только те которые нуждаются во внешниках ), в которой засыпан грунт, т.е. пористый материал преимущественно (позволяющий селиться бактериям) плюс различный декор - тоже рассадник бактерий. Объём грунта куда больше количества пористого материала из фильтра, соответственно количества бактерий тоже значительно больше. Все эти бактерии также работают на разложение нитратов... Отличие от фильтра - отсутствие течения, для прохождения всего объёма воды через колонии бактерий, что устраняется путём установки внутреннего фильтра - устраняющего взвесь (механические отходы) и создающего течение....
всё - фильтр есть микрофлора самого аквариума, которую необходимо лишь поддерживать регулярными подменами воды при плотном населении, а при отсутствии его, можно лишь изредка вмешиваться во внутренний мир вашего аквариума.
Это теория, а практика - многие отзывы людей на этом форуме и не только, которые прекрасно обходятся без внешних фильтров и обходились без них долгие годы до их появления...
Внешний фильтр -
- дань моде?
- маркетинговый ход компаний производителей?
- реально работающий механизм биоочистки?

Давайте порассуждаем вместе)))

P.S. я сам новичок в содержании аквариума, свой первый завёл или запустил 6 лет назад... никогда не пользовался внешними фильтрами и собственно не жаловался)) а тут навеяло, в связи с их вездесущностью.

2010-10-2929/10/2010 23:05:50
#1253799
Модератор

Аватар пользователя

109 143
Москва
23 час.
Чейз получил предупреждение
Показать скрытый текст
2010-11-1515/11/2010 16:46:31
#1270474
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 822
Владимир
2 года

Чейз

Ну можно и без - тогда тема должна быть названа по-другому - "Фильтры - необходимость или развод". Или даже "Агрегат, состоящий из помпы и губки - необходимость или развод?". Что касается разговоров про бактерии - то это оффтоп де-юро Смайлик :D, так как "онтоп" состоит в обсуждении конструктивной особенности девайса, а не выполняемых им функций.
2010-11-1515/11/2010 17:15:57
#1270443
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 822
Владимир
2 года

Сейчас у меня в тумбочке стоит Классик-2213. И это развод. Если же я избавлюсь от заборного шланга и погружу канистру в аквариум, то это уже будет необходимость? Или необходимостью следует считать его наличие при определённых условиях независимо от того, внутри или снаружи болтается канистра с наполнителем?

Изменено 15-11-2010 автор Crossover

2010-11-1515/11/2010 17:19:00
#1270449
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10529 8997
Москва
11 дн.

По-моему, тут уже все, что только возможно уже было подвергнуто обсуждению, и все ответы на все вопросы были даны, как в личке, так и в теме. Если так уж нужно, заведите тему-опрос *Кому и зачем нужен внешний фильтр*. Смайлик ;)

Показать скрытый текст
2010-11-1515/11/2010 17:29:20
#1270463
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18923 8009
Russian Federation Saint Petersburg
5 дн.

Ну если так ставить вопрос, то четко по теме могу сказать. Полный развод, по крайне мере в травниках. Как я не пыжусь, не вижу ни одного аргумента, который мог бы меня сподвигнуть купить внешник. А хотел бы услышать.
Если говорить по теме, то тема звучит так, внешник необходимость или развод? Во всех темах звучит, что внешник дает возможноть увеличить плотность населения. Так из-за чего увеличение то тогда происходит? Из за того что он стоит в тумбочке или его надо мыть редко или...? Мои вопросы имеют четкое отношение к теме. Ответы имеют отношение к природным водоемам и в каком то случае микробиологии и только и .....См. на обороте. Т.е. ответов на поставленные вопросы, согласно самих вопросов, т.е. с их учетом, я не получил к сожалению. Да я и не думал что получу, хотя надежда была, что может кто-то поймет и можно будет обсудить. а получилось именно то что и всегда. Т.е. открываем любую тему, и все это, можно почитать в избытке, даже от аквариумиста, который с неделю назад "запустил" аквариум. А жаль. можно просто было скинуть ссылку на статью об азотном цикле, типа, читай и молись.


И я ни чего не удал и не редактировал в противовес правил. Дабавлял или дописывал к сообщению текст, когда ни кто еще не ответил. На это надо время и когда я нажал кнопку редактировать, увидет, что там кто-то ответил.

2010-11-1515/11/2010 17:49:54
#1270486
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 41
Russian Federation Urengoy
7 года

Уважаемые форумчане. Кому интересно создал опрос про внешники. Буду рад, что хоть кто-нибудь ответит для статистики - если вдруг считаете, что эта тема себя исчерпала. Ниже ссылка на опрос:
Покупка внешника

2010-11-1515/11/2010 17:56:05
#1270496
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 12
Ukraine
7 года

Чейз

Весь топик не читал, выборочно пробежал. На счет внешника в травнике. Я не силен разбираться в биологической пользе, но отвечу чисто с эстетической точки зрения. Был у меня травник на 288л. и был в нем внутренний фильтр атман, расчитанный на аквариум до 150-170 (точно не помню)л. в час. То есть, по идее в два раза слабее, чем нужно. Как по мне внутренний фильтр это ужасно. Помпа выглядит отвратительно, собирает кучу ила в одном месте и при обслуживании поднимаеться муть с нее. Стаканный фильтр, который стоял у меня ( не смотря на то что был в 2 раза слабее чем нужно, и не смотря на то что его мощность была прикручена в 2-3 слабее) устроил настоящую бурю в стакане. Этот шум, этот долбанный водоворот, эти пузыри по всюду, это растения прижатые в сторону по течению, короче ужас. Внешнего фильтра у меня еще не было, но глядя на видео ( например: Подводное царство аквариума) где стоят травники с внешниками я был приятно поражен. Спокойное состояние аквариума, приятное, равномерное и неспешное течение воды, мир и гармония. Создалось впечатление, что вода как живая, золотая середина, нет бури как с внутренними фильтрами и нет впечатления "стоячей" болотной воды. А это уже стиль оформления, это уже влияет на дизайн и биотоп аквариума, который задуман. К тому же на месте, где мог бы быть внутренний фильтр, можно посадить солидное растение или разместить какую то корягу. Лично меня раздражает присутствие всего "неродного" в аквариуме. Но если градусник и нагреватель воды легко спрятать, то фильтр - в лучшем случае замаскировать. Итого, как по мне, если есть деньги - ставить внешник и не даже в травник, а именно в травник. Если денег нет - вообще не заморачиваться электронной фильтрацией, так как в травнике элементарно можно обойтись и без нее
2010-12-0101/12/2010 02:21:36
#1286345
Нравится Crossover
Новичок

Аватар пользователя

7 5
France Opio
11 года

Даже читать не стал. Неужели есть люди которые используют внутренний фильтр? Да только биофильтрация, да другой системы просто нет, да только наружный, да только ехейм!!!
Покупал все что угодно-фигня полная.Эхейм дороже-но и лучше.Для 300 литров бери 2080 для 600 литров бери уже 2 мощных фильтра.Все просто.

2010-12-2727/12/2010 04:48:19
#1308667
Нравится Флер
Новичок

Аватар пользователя

7 5
France Opio
11 года

Если грибы выращивать в акве-то внешник это разводСмайлик :idea:

2010-12-2727/12/2010 04:50:23
#1308668
Новичок

Аватар пользователя

7 5
France Opio
11 года

А бывают еще и внутренние фильтры? Да это чудо, засунуть в акву два ведра дерьма)))

2010-12-2727/12/2010 04:53:35
#1308669
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1172 52
Самара
5 года

Larionov

представьте себе - внутренние фильтры существуют! задачи с внешними у них разные просто и многие люди комбинируют два вида фильтрации. А на эхейме жизнь не заканчивается - никакой эхейм не сделает того же, что делает мой ФФ.
2010-12-2727/12/2010 11:32:45
#1308766
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3133 197
Москва
2 года

сообщение Larionov
Для 300 литров бери 2080 для 600 литров бери уже 2 мощных фильтра.Все просто.

Это перебор у меня стоит 2028 на 600 литров ОДИН так что ничего не просто рассматривается нужность, так вот одного достаточно.
2010-12-2727/12/2010 12:10:37
#1308792
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Aksay
11 года

Larionov
у меня в 35л живут петух с курицей и сомики коридорасы. По-вашему мне туда просто необходимо засунуть внешник и обязательно только Эхайм. Обоснуйте зачем мне это надо.
2010-12-2727/12/2010 14:59:35
#1308890
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 7
Рязань
4 года

Larionov

Ваш пример ответов - это яркий пример зомбирования и дрессировки ответов. ОЧЕНЬ советую почитать всю тему. А то так и будете счастье видеть только во внешниках эхейм. И чего только природа их не использует????????
2010-12-2727/12/2010 15:12:49
#1308895
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 822
Владимир
2 года

СВЕТланчик

Вот если продавец в зоомагазине уговорит вас взять в ваш курятник Eheim-2224 - то это будет реальный развод. А всё остальное - это просто вопли не по существу. Для меня, к примеру, Астон Мартин - типичный развод и пижонство. А для кого-то - это лишь средство передвижения для поездок в булочную.
2010-12-2727/12/2010 15:17:29
#1308900
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Krasnodar
11 года

Crossover
меня никто не уговорит взять в курятник не только Эхайм, но вообще внешник.
2010-12-2828/12/2010 15:07:31
#1309705
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3133 197
Москва
2 года

Возвращаясь в середину темы (устал всё перечитывать)
1. Все пришли к тому что нужен ВНЕШНИЙ ДЕВАЙС это уже выбор а вот ЧТО будет внешним КОЛБА/ФФ/САМП/РОЗОВЫЙ ТАЗИК решать самому каждому !
То есть на исконный вопрос "Необходимость или развод"" мы ответили нужен.
2. Почему внешник а не самп или ФФ, тут приводили пример 50 л ФФ на 350 л аквы, нету у меня место на ещё один 100 литровый аквас, но есть деньги на обмен место в тумбе на внешник. А был бы обмен место на 100 л , я бы выбрал обмен 600 литров на 700
3. Чейз - что за процессы происходят во внешнике можно узнать в открытом внешнике - пройдите на станцию очистки и обратите внимание что они проходят через "лотки с гравикой" но только здесь именно открытый поскольку идёт общий слив с аквариум "здесь название Вашего города" и смотрим - почему же туда фиалки не посадили ??? =)
4. Никто не заставит купить эхейм - поменяв многие пришёл к выводу что самые тихие с наименьшей вибрацией.
5. Рассмотрение такой живности как петушки и гуппи считаю не в тему поскольку это не рыбы а как бы сказать -а тараканы им главное чтоб вода была и еда

2010-12-2828/12/2010 18:45:17
#1309875
Нравится Crossover
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Томск
5 года

сообщение Чейз
Активный ил или осадок, образующийся при биологической очистке вод, аккумулирующий в себя большое количество микроорганизмов и их отходов и интенсивно окисляющий органические вещества. При этом вода в емкости становится кристально чистой.
Ил при этом может быть использован кстати в качестве экологически чистых удобрений.
Первый молодой ил, в большинстве случаев коричневого цвета. В течение последующего периода ил сгущается и в большинстве случаев темнеет до темно-бурого оттенка.

а не этотли процесс все называют случайно бурыми водорослями? прочитав данную тему у меня складывается такое мнение, в моем аквариуме ила какбы нет, гравий и все. и бактериям жить негде, поэтому образуется ил, Т.е. бактерии строют себе домики. т.е. мы пытаемся сифонить чтобы чистый грунт был, тем самым нарушаем их жилище, который осядет меж галькой и видно не будет. Сейчас я прекратил сифонку и жду когда устаканится все ибо достало.
2011-04-0404/04/2011 12:42:13
#1398562
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 146
Дедовск
6 года

сообщение Ohri
1. Все пришли к тому что нужен ВНЕШНИЙ ДЕВАЙС это уже выбор а вот ЧТО будет внешним КОЛБА/ФФ/САМП/РОЗОВЫЙ ТАЗИК решать самому каждому !

Кто все? (зомбированные не в счет) Я например пришел к выводы, что ни внутренники ни тем более внешники (во всех их проявлениях) мне в аквариумы не нужны вообще и в частности. Без них и система стабильней и проблем с заботами (которые сам понаделывал, понапридумывал) нет как таковых.


Изменено 4.4.11 автор Vlad74_ru
2011-04-0404/04/2011 13:34:26
#1398606
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3133 197
Москва
2 года

Vlad74_ru

если у Вас псевдоморе без растений без ВНЕШНЕГО девайса любого происхождения не обойтись, вот к примеру у меня в подписи - я его переделываю в травник и соответственно Внешник на 1100 и два внутренних на мех очистке в 1000 и 2550 считаю уже излишками вместо них будет ФАН-2 плюс НО ТОЛЬКО для создания течения для креветок фильтраторов, ибо это НЕОБХОДИМОСТЬ для создания им УСЛОВИЙ а не фильтрации, то есть использую как разгонную помпу.
2011-05-0505/05/2011 12:33:38
#1421213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 146
Дедовск
6 года

сообщение Ohri
если у Вас псевдоморе без растений без ВНЕШНЕГО девайса любого происхождения не обойтись,


Я знаю несколько аквариумистов которые легко и непринужденно обходятся без фильтров даже в псевдо море. Причем без малейшего вреда для здоровья рыбок.

На счет фильтраторов и течения верно.
2011-05-0505/05/2011 12:43:04
#1421216
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10529 8997
Москва
11 дн.

Тема вышла в очередной виток обсуждения уже ранее высказанного. Закрыто.

2011-05-0505/05/2011 13:01:30
#1421230



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top