Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

Внешний фильтр + дополнительная внешняя механическая очистка

1.90x45x45 - 180л
Живой объем 130л
Травник+Камни

2. Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
Запуск 15.09.2016 пустого аквариума с циклингом фильтра по amania.org.
После полного циклинга фильтра высажены первые растения 29.09.2016.

3. Население:
Красный неон 15, Апистограмма Рамирези 5, SAE 2, Отоцинклюсы 3, креветки Амано - 8
Неретины 4 (L размер), 8 (M-S размер)

4. Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
LED 5000 lm +, Свет сейчас ограничен до 70-80 процентов мощности в пике. Освещение 12 часов, 4ч нарастания до пика:4ч пик:4ч постепенного спада.
Пауза 1 час посередине.

5.Температура
26C-28C.

6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
внешний фильтр JBL e901 CristalProfi
внутри фильтра губки+micromec.
+ стерилизатор (подключается и включается на время по потребности, но жрет напор в этом случае) + Lily Pipe + CO2

7. Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
Нижний слой: лава + биогумус - 3.5 см
Средний слой: Грунт 5-8мм + цеолит - 4-8 см
Верхний слой: Грунт 2-4мм - 2-2.5см

8. Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
Подмена воды: Обычно 1 раз в неделю 30% (RO+Водопровод, 1:1, PH:~6.9-7.0).
Грунт не сифонится

Требуется: Улучшить механическую фильтрацию, НЕ СТАВЯ ВНУТРЕННИЙ ФИЛЬТР.

Сейчас: Механическая фильтрация оставляет желать лучшего. Во время подмен и уборки ставлю маленький внутренник на 1200л/ч с синтепоном на часов 8-12. По синтепону видно, что взвесь есть и ее достаточно много.

Идеи следующие:
1. Поставить НА ВЫХОД дополнительный фильтр с синтепоном и РЕАЛЬНЫМ объемом прокачки 600-900л/ч (то есть заявленный максимум JBL CristalProfi e901)
2. Сделать врезку с помпой и фильтрами типа Гейзер на выход потока
3. Дождаться апреля и купить новую корзину фильтрации серии e902.

Есть ли опыт решения подобных задач?
Какие еще есть варианты решения?

Изменено 1.3.17 автор rainmaverick
2017-03-0202/03/2017 00:06:12
#2349184
Постоянный посетитель


520 135
Новосибирск
7 час.

rainmaverick

На заборную трубку внешнего фильтра можно поставить дополнительную губку и мыть ее чаще.
Можно неглубоко сифонить грунт и убирать крупную механику сифоном. Между камней всегда что-то накапливается и фильтрами не убирается.
Или растения должны это поедать или сифоном убирать. На выходе внешника фильтровать смысла нет.
2017-03-0202/03/2017 07:41:11
#2349261
Советник



14617 7006
Москва
51 мин.

rainmaverick
Новая корзина 902 вряд ли поможет, она только увеличит интервалы между промывками
2017-03-0202/03/2017 07:57:23
#2349262
Свой на Aqa.ru


2864 1052
Калуга
12 мин.

rainmaverick


Имхо, для данного аквариума 901 слабоват, вот и проблемы с механикой и вылезли.
2017-03-0202/03/2017 08:33:42
#2349276
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

Dart Voland

Да, это так и есть. К сожалению, производитель только в паспорте пишет объем прокачки в час, который приближается к реальности. 900 л/ч это без наполнителей в идеальной среде.

Я не уверен, что Jbl CristalProfi 1501-1502 не будет все смывать напрочь. Посмотреть бы...
Кроме этого, есть желание механическую фильтрацию иметь отдельно от биологической и иметь возможность чистить механический фильтр независимо от биологического.
Отсюда эта идея.
2017-03-0202/03/2017 10:51:01
#2349336
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

damm

Это почему вы решили, что на выходе внешника фильтровать смысла нет? Вы, лично,так делали? Есть опыт? Поделитесь...
2017-03-0202/03/2017 10:54:07
#2349339
Посетитель


193 70
Москва
2 года

rainmaverick

попробуйте просто в верхнюю корзину, вместо одного слоя мелкопористой губки положить слой синтепона... Посмотрите, будет ли положительный результат.
2017-03-0202/03/2017 10:55:02
#2349341
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.
Пробовать нет необходимости, да это работает. Но лазить во внешний биологический фильтр каждые 3 дня из-за снижения напора и менять синтепон - не вариант.
Идея как раз в том, чтобы иметь отдельный внешний механический фильтр который бы имел ресурс по промывке от 1 до 2 недель и не снижал поток, а по возможности его усиливал.
Губки и фильтры в аквариум ставить никакие не буду, Стоят lily pipes, и опять же эстетика.
2017-03-0202/03/2017 11:21:14
#2349360
Посетитель


193 70
Москва
2 года

rainmaverick

Ну, например, внешники эхайм идут с синтепоном (фильтровальный холст - как они это называют) и никто не лазит во внешнк "каждые три дня", чтоб сменить синтепон.

К тому же вы не учитываете тот момент, что вот это потемнение синтепонв это не всё грязь. Это нще и колония бактерий.
Вот у меня ща на кубике стоит рюкзак акваэль версамакс-2 в который я заложил биокерамику и поверх нее слой синтепона, а заборную трубу оклеил капроном. Чтоб мальки креветок не попали в фильтр. В итоге на капроне и вся взвесь остается. Ну большая ее часть. А синтепон всё равно затнеделю коричневым становится и напор падает. Но оставшегося напора вполне хватает для биофильтрации.

И кстати, откуда у вас там столько грязи, при таком скромном населении?
2017-03-0202/03/2017 11:32:21
#2349365
Нравится Crossover
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
3 дн.

rainmaverick

Для биологии, лучше что бы вода была очищена предварительно, от механики. Тогда биологию можно дольше держать без чистки.
На выходе губка работает по другому, грязь накапливается на маленькой поверхности и проталкивается на большую. На входе, грязь накапливается на большой поверхности и может и не дойдет до маленькой внутри. Так что губку на трубу, лучше на входе.
А так, вариантов два: мощнее фильтр или меньше рыбы и сифонка.

Изменено 2.3.17 автор MUAT
2017-03-0202/03/2017 11:43:24
#2349369
Завсегдатай


1236 290
Москва
1
20 час.

rainmaverick
3. Дождаться апреля и купить новую корзину фильтрации серии e902

сам жду выхода этой корзины , сейчас боковушки которые являются префильтром забиваются очень быстро и грязная вода начинает смешиваться с чистой на выходе , приходится открывать фильтр разв месяц и промывать эти губки , в новой серии судя по конструкции
чистая вода по трубе идёт мимо этой губки и она в 4 раза больше чем сейчас . значит забиваться будет дольше
2017-03-0202/03/2017 12:30:13
#2349390
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

MUAT

1. Общался с сервисом Jbl по этому поводу. Совершенно четкий ответ - дополнительная помпа может ставится только на выход. Объем ее прокачки не должен превышать заявленный максимальный объем прокачки фильтра.
2. Бактерии в фильтре, в том числе, потребляют продукты распада и окисления не только из воды, подробнее процессы описывать не буду. Обвал, происходит когда фильтр забит так, что бактерии просто не справляются. Да, безусловно, фильтр чистить придется, но в любом случае реже - за счет более "тонкой" дополнительной очистки воды в аквариуме.
3. Как и писалось в предыдущем посте, данный фильтр JBL exx01 серии имеет сейчас небольшой конструктивный недостаток - в очищенную воду при забитых входных губках примешивается " грязная" вода.
4. Идея состоит как раз в следующем - получить более "тонкую" внешнюю очистку воды, не снижая, а может быть даже увеличивая объем прокачки воды до максимума основного фильтра. Плюс к этому - получить возможность чистить только фильтр механической очистки один раз в 1-2 недели.
2017-03-0202/03/2017 13:22:35
#2349408
Свой на Aqa.ru


2864 1052
Калуга
12 мин.

rainmaverick


У меня вот у меня в 128 литрах стоит Eheim 2217, а в 40 - minicani 80. В обоих вода идеально кристальная. Синтепона нет ни в одном из них.

Вообще того же результата на JBL xx01 можно добиться что и на xx02 выкинув префильтрационные губки. И не будет никакого подмеса.

Изменено 2.3.17 автор Dart Voland
2017-03-0202/03/2017 13:29:49
#2349413
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

Dart Voland

Хмм... Видите ли в чем дело...
Визуально все просто супер, и вода идеально чистая.
Но механика нужна, это просто видно если поставить на 2 дня синтепон в одну из корзин внешника. Грязи предостаточно. К сожалению, это снижает напор очень сильно, как только забивается.
Возможно, я преувеличиваю, но мне кажется можно достаточно легко улучшить чистоту воды за счет внешнего механической фильтра.
Как идея: взять любой внешний фильтр с внешней помпой - например мультикани и поставить дополнительно.
2017-03-0202/03/2017 13:52:09
#2349421
Посетитель


264 61
Москва
45 мин.

rainmaverick
Я не уверен, что Jbl CristalProfi 1501-1502 не будет все смывать напрочь. Посмотреть бы...

не будет у меня как раз он и стоит, размеры аквариума по внешним краям 100/50/50см. так что условия похожие. ставлю на забор воды префильтр- губку цилиндрическую. выход из фильтра - через стандартный выпуск, не флейта. из недостатков- шумный он, низкочастотный гул из тумбы отчетливо слышен.

Изменено 2.3.17 автор chew
2017-03-0202/03/2017 13:55:23
#2349423
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

chew

Тогда это беда - e901 очень тихо работает. Аква стоит в спальне, в 2-х метрах от кровати.
Пожалуй, для начала попробую новую корзину в апреле, а дальше посмотрим.
2017-03-0202/03/2017 14:03:11
#2349425
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
3 дн.

rainmaverick

теперь понял, Вы хотите не просто фильтрующий материал в виде губки поставить (что я имел в виду), вы хотите поставить фильтрЫ по каскадному принцыпу. Т.е. один в другой. Тогда да они правы. С учетом того, что JBL скорее ставит достаточно слабые помпы и не дает в явном виде напора (в метрах) для помп. Но зато чудесные показатели по экономичности, так фильтр 900 л/ч берет 11 Вт, хотя его аналоги на 1000л/ч берут выше 21Вт. Так что поток может упасть и в 2 раза.
Эхайм 2217 на 1000л/ч имеет напор 2,3м это очень неплохо, поэтому они могут себе позволить ставить трубку 12/16 на выходе и 16/22 на входе, так как тогда выравнивается поток для лучшей филтьрации, т.е. доп оборудование лучше ставить после. С другой стороны все фильтры с крыльчатками, надо ставить внизу, что бы был поднапор на входе. Именно потому что у ЖБЛ дохлые помпы я эти фильтры даже не рассматривал. С другой стороны, во все фильтры кладут синтепон, это как штатный наполнитель, но он больше всего тормозит поток, а если засыпать только биологию, это самый простой в проникании наполнитель, то на входе можно ставить губку, с учетом того что она часто чистится.
Теперь по биологии. Да Вы правы. Наличие детрита и ила, который постепенно отдает питалово в воду, полезно в канистре с филтром, но вопрос в каком количестве. Я засыпал фиьтр только керамикой. А на входе мелкая губка (такая обычная большой цилиндр из аквариумных с самым мелким размером, то что на птичке продают с прорезями). Промываю раз в 2 недели, если подержать 3-4 недели то грязи там полно. Т.о. накопление в губке грязи и в фильтре дастаточно быстро происходит. Количество живности у меня может быть немногим побольше чем у вас, с пересчетом на мой объем 240/220 (бут/нет)литров где то.
Губка при этом пахнет землей или илом речным, иногда ее промываю с белизной. Так что я за то что механику вообще не пихать во внешник.
Что касается каскадной установки, то я видел так установленные эхайм 2217 и вроде из описания где то про АДА. А на квадратные кнопочные я бы не ставил, что бы не было повышенного давления до помпы фильтра, так как там и так резинки под головой не самые лучшие (так как они стоят на квадратном сечении), да и кнопка вроде стоит до помпы, а это тоже предмет протечки.
2017-03-0202/03/2017 14:15:49
#2349429
Постоянный посетитель


520 135
Новосибирск
7 час.

rainmaverick

Правильный путь- минимизировать открывание и прочистку внешника. Для этого или ставится второй внутренний фильтр или префильтр на входе внешника. Их можно часто мыть и не переживать что убъешь бактериалку, которая счастливо живет во внешнике. При хорошем раскладе во внешник можно не залезать пол-года - год. Установив синтепон в лоток фильтра вы будете или постоянно туда лазить или мириться с уменьшением потока, в то время как сам фильтр будет постепенно забиваться.

Необходимости или отсутствие необходимости сифонки дня определяется кол-вом растений. Корм и рыбьи отходы все равно проникают между камешками и оседают. Никакой фильтр их оттуда не выколупает. Когда растений много то отходы перерабатываются и потребляются растениями. Я, например, все равно сифоню часть дна, которое не засажена зеленью. Ничего фатального в сифонке нет, просто не надо протыкать гравий до дна а стараться собирать с самого верха. И будет вам счастье.
2017-03-0202/03/2017 14:27:51
#2349431
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.
Уважаемые коллеги,
Вот нашел у китайцев такой вот чудный внешний префильтр. Он есть в вариации с помпой. Как видно из рисунка, они предлагают его стыковать с другим полноценным фильтром.


Сыылка на aliexpress.

Что и требовалось доказать, схема жизнеспособна, иначе бы SUNSUN не стал бы это производить.
Остается только заказать и проверить.
2017-03-0202/03/2017 14:45:18
#2349439
Советник



14617 7006
Москва
51 мин.

rainmaverick
китайцы и "жизнеспособность" - не самые совместимые понятия. Фильтр должен обладать очень хорошим запасом производительности для работы с такой канистрой, иначе мусор начнет оседать на грунт и листья
2017-03-0202/03/2017 15:14:34
#2349446
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.

lonelity

Да безусловно. Однако 99% телефонов сделано в Китае (Apple, Samsung и прочие.) Также как и наверное 80-90% внешних фильтров для аквариумов.
Вопрос к конструкции, авторскому надзору и качеству предпродажной проверки.
Поэтому проверять надо.
Кстати, если бы тот же самый Eheim, JBL и прочие в погоне за прибылью не писали ерунды на коробках фильтров и в рекламе - было бы проще.
А так 900 л/ч превращаются в 360-480 л/ч в лучшем случае.
2017-03-0202/03/2017 15:38:35
#2349455
Советник



14617 7006
Москва
51 мин.

rainmaverick

да, я о том, что под "малобюджетными" китайскими брендами столько хлама производится...
И чудес с соотношением мощность помпы-производительность" у них насмотрелся.
Если бы не СО2 - посоветовал бы "рюкзачок" с синтепоном
2017-03-0202/03/2017 15:57:28
#2349462
Свой на Aqa.ru


2521 630
Москва
11 дн.
Да уж, это точно. Ведро думаю взять можно.
А вот помпа там полный хлам. Нужна тихая, а там 40DB пишут, значит вообще орет. И судя по конструкции долго не проживет.
Не посоветуешь внешнюю помпу на 900-1000 л/ч?
2017-03-0202/03/2017 16:02:14
#2349464
Свой на Aqa.ru


2864 1052
Калуга
12 мин.

rainmaverick


Как понял из чистой воды хотите сделать ещё более чистую, почти стерильную? Для чего? Имхо, что Вы не поставите на выходе - все равно синтепон не будет чистый.

Изменено 2.3.17 автор Dart Voland
2017-03-0202/03/2017 16:02:25
#2349465
Посетитель


106 9
Israel
2 года

rainmaverick
Неплохой как пред фильтр . Продаётся в 2 вариантах, помпа на 400 и 600 ватт. Стандартные губки заменить на 2 средние и 1 мелко пористую и получишь хороший механический пред фильтр . Продают и просто банка с губками.
2017-03-0202/03/2017 16:02:59
#2349467



Top /