go to bottom
Посетитель


385 2
Israel Tel Aviv
16 года

Вопрос к GeneZ о железе

Проштудировал я твою статью "Железо в аквариуме и кое-что о питании растений". Хорошая статья. Прикупил я железный купорос и лимонную кислоту. Вроде понятно как получить раствор с концентрацией двухвалентного железа 500 ppm. Теперь конкретный вопрос - а сколько же этого раствора все-таки вносить? Есть возможность делать это каждый день. Если постоянная концентрация железа в аквариуме не должна превышать (или должна быть)100 - 200 ppm, то придется подливать довольное приличное количество раствора ежедневно! Или я что-то не так понял?
Немного о самом аквариуме:
Вода: нетто 240 литров, т=28, рН=7.2
Свет: если по ваттам на литр, то 0.6
если по люменам(не учитывая отражатели), то 2900 х 4 = 11600.
А учитывая зеркальные отражатели, получается гораздо больше.
Продувка СО2.
Довольно плотная засадка растениями - несколько видов эхинодорусов, лимнофила, гигрофила полисперма, людвигия, бакопа, микрантемум, альтернатера, пару криптокорин.
Я понимаю, что одним железом не обойдешься. В самом ближайшем будущем планирую прикупить поташ и остальные микроэлементы. Но сначала хочу разобраться с железом.
Заранее спасибо за ответ.


[Отредактировано: 13-11-2002 написал Toyo]

2002-11-1313/11/2002 09:46:11
#11153
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Toyo
а сколько же этого раствора все-таки вносить
Дык в статейке, вродь, приведена роспись расчетов... Вот же прямая цитата:
"Т.е., используя наши цитратные или трилоновые растворы, на каждые 100 л аквариумной воды надо добавлять по 20 мл подкормки." Смущают большие количества? Вот пассаж дальше: "более надежно начать с уменьшенных концентраций подкормки. Для надежности, для начала – раз в 5". И далее: "Приливать, постепенно увеличивая дозировку, отслеживать и записывать изменения и вносить при необходимости коррективы". Ничего нового добавить не могу - обязательно начинай с заведомо заниженных доз и увеличивай только, если увидишь в том реальную необходимость. Первое правило аквариумиста - "Лишнего и куры не клюют!"
2002-11-1313/11/2002 10:47:13
#11165
Посетитель


385 2
Israel Tel Aviv
16 года

cорри

оказывается, я последние две страницы не распечатал
----------------
Перечитал еще раз. Осталось небольшое уточнение: если железо в цитратном растворе, при добавлении его в аквариум, распадается(окисляется) за 1-2 дня, значит ли это, что каждые 1-2 дня нужно подливать те же 20 мл раствора (из примера) на 100 литров воды, чтобы постоянно сохранять концентрацию железа в воде неизменной?

2002-11-1313/11/2002 11:31:34
#11174
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

На самом деле оно распадаться, скорее всего, будет еще быстрее. Но это, как я теперь понимаю, не так уж и фатально: продукты распада, даже высаживаясь в виде осадков, сохраняют кое-какую доступность для корней. В своей аналогичной по объему банке (но очень круто засаженной) я приливаю по 8 мл такого раствора (правда, с добавками калийной и азотной составляющей) ежедневно. Но - курсами. Недели 2 лью, потом перерыв на месячишко. Опять-таки: прежде всего смотри на состояние своей конкретной банки.

2002-11-1313/11/2002 11:53:38
#11179
Посетитель


385 2
Israel Tel Aviv
16 года

Теоретически вроде все понятно

Буду дерзать. Не так-то уж все это просто , как оказалось.

А под калийной составляющей подразумевается поташ?

Спасибо

2002-11-1313/11/2002 12:15:27
#11181
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Угу, и поташ, и калийная селитра...

2002-11-1313/11/2002 12:22:27
#11183
Посетитель


385 2
Israel Tel Aviv
16 года

не добавить ли поташ?

Вот, только что сбегал в магазин, вернулся с мешком поташа. Может уже заодно расскажешь сколько поташа добавить в лимонно-купоросный раствор? Буду премного благодарен.

2002-11-1313/11/2002 13:11:33
#11194
Посетитель


289
Russian Federation Khimki
16 года

А может вместо сомоделок Tetra PlantaMin какой-нибудь лить?
Ведь в него также входит и железо и калий?
Я только не понимаю как так долго(а вроде у него срок годности большой) железный комплекс не разваливается?

2002-11-1313/11/2002 13:45:28
#11199
Посетитель


385 2
Israel Tel Aviv
16 года

Originally posted by Юрий_K
А может вместо сомоделок Tetra PlantaMin какой-нибудь лить?


В том-то и дело, что "какой-нибудь"
Кто знает, что там есть? И сколько он хранился? И что там осталось от первоначального состава? Да и стоимость... Самоделки на порядок дешевле
2002-11-1313/11/2002 13:52:07
#11200
Новичок


3
China Fuzhou
17 года

Проанализировал сайт Миклухи -

вот такая рецептура, это хорошо?

В 0.5 литре дистиллированной воды растворить:
· 1,25 г железного купороса (FeSO4.7H2O)
· 2,5 г трилона («Трилон Б», он же «Комплексон III», он же ЭДТА, EDTA)
· 0,25 г аскорбиновой кислоты
· 2 столовые ложки K2SO4.
· 1 столовая ложка MgSO4+7H20

2002-11-1515/11/2002 11:01:10
#11387
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Не создавай излишних сущностей!

Зачем тебе нужна аскорбинка, если ты изначально планируешь хелатировать двухвалентное железо купороса трилоном? Аскорбиновая кислота потребовалась лишь для того, чтобы восстановить трехвалентное железо в двухвалентную форму. А тут-то зачем?

2002-11-1515/11/2002 11:10:27
#11394
Посетитель


289
Russian Federation Khimki
16 года

Originally posted by Алексей
вот такая рецептура, это хорошо?

В 0.5 литре дистиллированной воды растворить:
· 1,25 г железного купороса (FeSO4.7H2O)
· 2,5 г трилона («Трилон Б», он же «Комплексон III», он же ЭДТА, EDTA)
· 0,25 г аскорбиновой кислоты
· 2 столовые ложки K2SO4.
· 1 столовая ложка MgSO4+7H20

А зачем столько магния?
2002-11-1515/11/2002 11:30:34
#11404
Посетитель


118 2
Russian Federation
6 года

для Евгения

Евгений, а давно картинку сменили? как-то непривычно вместо улыбающейся мордашки видеть этого мужичка.

Сорри за "не в тему"

2002-11-1515/11/2002 11:41:51
#11410
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Алексей
· 1 столовая ложка MgSO4+7H20

А зачем столько магния?

То Юрий_К: как считаешь, вот так отцитировать не корректней ли будет?
2002-11-1515/11/2002 11:43:02
#11411
Новичок


2
China Fuzhou
17 года

Ты сам предлагал (или я чего не понял)?


Originally posted by GeneZ
Зачем тебе нужна аскорбинка, если ты изначально планируешь хелатировать двухвалентное железо купороса трилоном? Аскорбиновая кислота потребовалась лишь для того, чтобы восстановить трехвалентное железо в двухвалентную форму. А тут-то зачем?


Цитата:

"Мы знаем, что растворы железа лучше сохраняются в кислой среде. Поэтому имеет смысл добавить немного какой-нибудь кислоты, например, аскорбиновой. 0,5 грамма будет достаточно."
2002-11-1515/11/2002 11:49:27
#11416
Посетитель


289
Russian Federation Khimki
16 года

Originally posted by GeneZ
[То Юрий_К: как считаешь, вот так отцитировать не корректней ли будет?


Хотелось целостности...
А если по делу
Рецепт то наверху правильный, или чего дабавить/убавить?
2002-11-1515/11/2002 11:50:28
#11417
Новичок


2
China Fuzhou
17 года

Это я вот откуда взял - http://www.msaqua.com/pmdd/pmdd.htm


Originally posted by Юрий_K


А зачем столько магния? [/quote]
2002-11-1515/11/2002 11:51:39
#11419
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Ах, для дОльшей сохранности... Ну, тады понятно. Но вощще, больше, чем на месяц растворы готовить большого смысла не имеет. Месяц трилоновой зелье продержится стопудово.


Originally posted by Алексей_
Ты сам предлагал

Хех, чего только не напишешь...
2002-11-1515/11/2002 12:02:59
#11424
Новичок


3
China Fuzhou
17 года

[quote]Originally posted by GeneZ

Хех, чего только не напишешь...
[quote]

Так добавлять или нафиг?

Кстати там часть компонентов "в ложках" измеряется.
А в граммах это сколько (мне рецепт в лабораторию отдавать...)

И вообще - стоит ли заморачиваться или УАР 21 с Птички ни чем не хуже?

2002-11-1515/11/2002 12:11:03
#11428
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Юрий_K
Хотелось целостности...
А вот этого - не надо Лучше - осмысленности

Рецепт то наверху правильный, или чего дабавить/убавить?
Угу, правильный, очень правильный, крибовский... Но мне - не нравится Как-то ни разу не сталкивался с недостачами магния (в Москве. В других местах всяко может быть), а вот жесткость он подзадерет, ну и на фига? К сульфату, опять-таки, душа не лежит. Мож, оно и ничего, народ пользуется, вродь, не жалуется. Но - не лежит... Избытки сульфата - потенциальный источник сероводорода в анаэробном грунте. Лучше, ИМХО, не будить лихо, пока оно тихо.
2002-11-1515/11/2002 12:11:48
#11430
Новичок


3
China Fuzhou
17 года

Тогда может приведешь правильную (на твой взгляд) для Москвы версию комплексного удобрения?


Originally posted by GeneZ


Угу, правильный, очень правильный, крибовский... Но мне - не нравится



2002-11-1515/11/2002 12:23:52
#11433
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Алексей
Так добавлять или нафиг?
Без острой надобности, все излишние сущности - нафиг. Если собираешься хранить с полгода, ну, добавь. Но надёжней, как уже сказал, приготовить на месяц-два и не заморачиваться.

Кстати там часть компонентов "в ложках" измеряется.
А в граммах это сколько (мне рецепт в лабораторию отдавать...)
Столовая ложка сульфата магния - 16,4 г., сульфата калия - 18 г. Обрати внимание на небезынтересную в этом отношении ссылу http://www.csd.net/~...

И вообще - стоит ли заморачиваться или УАР 21 с Птички ни чем не хуже?
По микроэлементному составу УАР не хуже - лучше. Но он практически совершенно безкалийный. Надо компенсировать. Ну и железа (но это чисто моё ИМХО) там маловато.
2002-11-1515/11/2002 12:38:22
#11440
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Алексей
Тогда может приведешь правильную (на твой взгляд) для Москвы версию комплексного удобрения?
Правильную, комплексную - не скажу. С комплексными подкормками вообще сложно. То, что для одного аквариума (даже в одном регионе) рулез, для другого - суксь полный. Зависит слишком от многого. Могу только сказать, что я делаю у себя. В той статье расписано, тем и пользуюсь до сих пор: восстановленный аскорбинкой "антихлорозин", погашенный поташом, немного мочевины, чуть больше калийной селитры. Всё остальное восполняют подмены воды и рыбий корм.
2002-11-1515/11/2002 12:53:07
#11442
Советник



2394 25
Russian Federation
3 года

Originally posted by Leka
непривычно вместо улыбающейся мордашки видеть этого мужичка.
Модератор - дворник, за порядком следящий. Вот приучится народ к порядку, верну рожицу Ох, флужуууу!
2002-11-1515/11/2002 12:56:40
#11444
Посетитель


309 1
Russian Federation
11 дн.

А ежели в качестве источника калия использовать нитрофоску?

Так, помнится, Цирлинг рекомендовал. Только вот, страшновато что-то - вместе с калием еще нитратов и фософра... А если использовать, то сколько лить и в какой концентрации?

Кстати, а где сия статья имеется?

[Отредактировано: 16-11-2002 написал Арсений]

2002-11-1616/11/2002 18:53:54
#11543



Top