Вопрос к модераторам и владельцу ресурса (страница 2)

Это вопрос об этике отношений на форуме.

Недавно на Украинском форуме аквариумистов ввели очень интересное и полезное правило. Давать советы про лечение рыб может только тот, кто имеет на это право или опыт. Дать такое право тому или иному лицу очень демократично определяет совет форума при получении письменного уведомления от желающего давать такие советы, что он, при этом - как миниимум - разводчик, заводчик, карантинщик и т.д.

Здорово - не правда ли?

Не знаю, как будут при этом рассматриваться советы всех остальных, не подавших заявку, но сам по себе прецендент - как мне кажется - будет очень полезен для всех. Особенно - для тех, ето просит совета.

И еще один вопрос.
Иногда возникает ситуация, когда сообщения некого лица - всем надоели, но остановить его может только модератор. Но он, в силу талерантности, занятости и т.д - не всегда может быстро и адекватно реагировать. Но обычные пользователи тоже должны имет право - не просто писать - заткнись , надоел со своей глупостью, а выразить свре отношение проще - некой короткой фразой - типа " ФУ" . Причем нескольких (два-три) таких "ФУ" должны быть обязпательными для модератора вмешаться и забанить этого писаку. Насколько - не знаю. Может быть на неделю за каждое "ФУ" или более. А может - при наборе 5-7 "ФУ" и пожизненно.
Это - некоторым образом позволит распределить ответственность между модераторами и участниками форума. Все мы варимся в одном котле, но может модераторам станет легче принимать решения, когда они будут делать это не субъективно, а по требованию народа. ? ВСе таки - элемент демократии

Прошу рассмотреть оба предложения.
Мне кажется, что внедрение обоих- позволит существенно облегчить работу модераторам и повысить ответственность пищуших, особенно в темах про болезни. А то иногда такой бред там читаешь, что ой, ой. ой.


Изменено 2-10-2009 автор elevar

Ситуация в Болезнях аховая. Для себя я уже давно решила, что если с моими рыбами случится страшное - я пойду искать помощи на другой форум.
По второму вопрсу-предложению. Самосуд устраивать нельзя, это будет быстрый конец уже начавшейся лихорадки. Возможно стоит увеличить количество модераторов, их реально не хватает, у меня была такая проблема. С той поры ни ответа ни привета, абсолютно никакой реакции. Может сначала назначить модераторов-стажёров и посмотреть справляется ли человек.
Вот как-то так.

"Благодарности" ввели как раз для отличия "советчика" от "болтуна".
По этому параметру можно и нужно ориентироваться новичкам. Возможно, нам необходимо более явно на это указывать, да вот проблема - новички не правила, не предупреждения не читают. Сразу в бой - сразу писать. А почти все можно найти уже в поиске.
Так что не хорошие ответы тут отсутствуют, а новички спешат.


Никакого суда линча.
Никакой демократии.

сообщение Volcan0
"Благодарности" ввели как раз для отличия "советчика" от "болтуна".

Воскресенский

сообщение elevar
Это вопрос об этике отношений на форуме.

Недавно на Украинском форуме аквариумистов ввели очень интересное и полезное правило. Давать советы про лечение рыб может только тот, кто имеет на это право или опыт. Дать такое право тому или иному лицу очень демократично определяет совет форума при получении письменного уведомления от желающего давать такие советы, что он, при этом - как миниимум - разводчик, заводчик, карантинщик и т.д.
Изменено 2-10-2009 автор elevar

Volcan0

сообщение Воскресенский
а самый лучший =советчик= Мелиса - целых 2500 благодарностей...получается из ваших слов она про аквариумистику знает больше всех...

сообщение ElLe

сообщение Воскресенский
а самый лучший =советчик= Мелиса - целых 2500 благодарностей...получается из ваших слов она про аквариумистику знает больше всех...

Это вы просто пропустили самое начало истории со "Спасибами!". Когда их вводили, то было объявлено, что за прежние заслуги всем Модераторам и давним Советникам автоматом нарисовали на счетчике 2500 благодарностей. Всем остальным считали уже по 1 "Спасибе!" за каждые 50 ранее отправленных сообщений. А, если открыть расшифровку благодарностей, то тут уже рисуется реальная история нажатых кнопок с сылками на темы.
А Мелиса, действительно, знает больше всех в том разделе, который она замечательно модерирует, и за пределы которого, к сожалению, почти не выходит. Если бы благодарности были бы с самого начала, то у Мелисы их было бы много больше сегодняшних 2552 так как сообщений у нее за эти годы более 6 тысяч и все абсолютно по делу.

ЗЫ. А вот, если начать вдруг баловаться со "Спасибами!" по принципу - кто кому тут нравится или не нравится, то это тоже отразится в расшифровке и можно оказать и медвежью услугу, поэтому лучше даже не начинать.

Но, если бы все мы не стеснялись жать на кнопки благодарностей и в наиболее интересных старых темах, которые тоже ведь находим через поиск и изучаем, то скорее вырисовалась бы и объективная картина рейтингов пользователей. То есть то, ради чего все эти "Спасибы!" и были введены.

Воскресенский

сообщение Ribiy-bog
давать советы на коммерческой основе и это все плавный переход к такой системе, либо все это закончится оттоком пользователей с их ресурса на другие...

Мне кажется, эта тема для общего форума.
А что касается Линча, на одном форуме сделали возможность для пользователя не видеть ответы людей, которые его раздражают и обстановка стала спокойнее, каждый выбирает для себя...

я вот новичок. очень мне этот форум нравицо - и спросить можно и по поиску можно найти тонну инфы. однакся хочецо отметить - ветераны к нам новичкам как-то не очень захаживают. понятно что однотипные вопросы надоедают и все такое. но факт на лицо - часто совсем новичкам что-то советуют слегка продвинутые новички, которые форум и статьи всякие почитали и уже поимели какого-то опыта. если разрешить советовать только разводчикам и тп, то ответа можно и не дождацо совсем. если разрешить советовать только имеющим определенное количество благодарностей, но позвольте - а как эти благодарности набрать, не имея права советовать?
ну и просто пообщацо приятно же. я вот создала тему ради советов, но продолжаю там писать - рассказывать о успехах и неприятностях. полезно же получаецо - другие новички читают и делают выводы.
вобщем я хочу сказать что мне пока нравицо как есть. по количеству благодарностей, тону и содержательности коментов вполне можно ориентировацо.

kalinevera

elevar

Извините, конечно, еще раз не совсем в тему. Я бы еще "олбанский езыг" запретил на форуме использовать. Противно.

SlavaR

zagaroza

Volcan0

сообщение Шкет

elevar

Как и всякое благое начало - всё упрётся в реализацию.
1. Кнопка "спасибо" до сих пор не работает (достаточно набрать в поиске сообщения типа "спасибо", чтобы понять, что народу проще написать это слово в сообщении, чем нажать на кнопку)
2. Про людей, имеющих право на ответы: половина пользователей свалит с ресурса через полгода, остальная половина в процессе.... Есть примеры, когда возомнившившие себя "богами" старожилы отбивают всякое желание общаться на форуме. Тем более, что конекуренции хватает.
3. Про бан "всем сообща". Больных много. Здоровых меньше на порядки (это мне знакомые психиатры каждый день говорят). Никто не помешает мне зарегистрировать 10 ников и банить всех неугодных. И никакие технические уловки не помогут. И отловить меня будет дороже, чем стоит этот форум.

Идеи хорошие. Также хороши, как:
1. А давайте улыбаться и здороваться друг с другом
2. На прощание желать друг другу здоровья.

Зы: Пока есть такие темы и есть такие люди, мы здесь будем. А пока мы есть, то и форум будет.

сообщение elevar
Это вопрос об этике отношений на форуме.

Недавно на Украинском форуме аквариумистов ввели очень интересное и полезное правило. Давать советы про лечение рыб может только тот, кто имеет на это право или опыт. Дать такое право тому или иному лицу очень демократично определяет совет форума при получении письменного уведомления от желающего давать такие советы, что он, при этом - как миниимум - разводчик, заводчик, карантинщик и т.д.

Здорово - не правда ли?

И еще один вопрос.
Иногда возникает ситуация, когда сообщения некого лица - всем надоели, но остановить его может только модератор. Но он, в силу талерантности, занятости и т.д - не всегда может быстро и адекватно реагировать. Но обычные пользователи тоже должны имет право - не просто писать - заткнись , надоел со своей глупостью, а выразить свре отношение проще - некой короткой фразой - типа " ФУ" . Причем нескольких (два-три) таких "ФУ" должны быть обязпательными для модератора вмешаться и забанить этого писаку. Насколько - не знаю. Может быть на неделю за каждое "ФУ" или более. А может - при наборе 5-7 "ФУ" и пожизненно.
Это - некоторым образом позволит распределить ответственность между модераторами и участниками форума. Все мы варимся в одном котле, но может модераторам станет легче принимать решения, когда они будут делать это не субъективно, а по требованию народа. ? ВСе таки - элемент демократии

сообщение worsvch
1. Хм. Странно, а у меня кнопка "Спасибо" работает. Проверял лично.

сообщение Воскресенский

сообщение Volcan0
"Благодарности" ввели как раз для отличия "советчика" от "болтуна".

Ну не соглашусь...благодарность дело добровольное- захочет человек нажать кнопочку или нет, все в его руках...
По вашей логике получается тут одни болтуны тогда собрались...что там каких-то 10-20-30-100-300 благодарностей, а самый лучший =советчик= Мелиса - целых 2500 благодарностей...получается из ваших слов она про аквариумистику знает больше всех...

МОДЕРАТОРАМ вопрос...у меня предупреждение больше года висит - это так и должно на этом форуме...хотя пусть висит - мне уже нравится...

задал новичек вопрос, пусть и глупый, его сразу заклевали, в результате ФУ, ФУ, ФУ... ДЕМОКРАТИЯ-ЗЛО. Одно пожелание ко всем специалистам-будте спокойнее в ответах-Ваше мнение не единственно правильное.

Для меня самое главное в этой теме стало то, что она не осталась без внимания.
Не потому, что две страницы перевалило в сообщениях, а потому - что большиснтву - понятны стали сами вопросы.

А теперь - несколько фраз, а потом - позицию свою раъясню.
То: u806
"2elevar:
3. В ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО:
3.3. Публично апеллировать к администраторам и модеpатоpам Форума ...
по вопросу усовершенствования функционирования данного ресурса тебе правильнее было бы приватно обратиться к сам знаешь кому, а так - сгенерил тухляк с разборками и обидками "

Во первых - я не нарушал правил и не аппелировал к модераторам и т.д. Это всегда "считалось дурным тоном" и мне ли этого не знать? Не первый год на форуме.

Я сделал предложение, на мой вгзгляд - которое могло бы в целом помочь форуму.

А если бы у меня была нужда реально повлиять на что-то, то - уж точно не стал бы об этом писать публично, а просто взял бы и позвонил.

То: Okka. Я я и не возражаю против Вашего "ФУ" в свой адрес для меня это значит только то, что не зря я написал свой первый пост И Вас он задел. Значит - Вам здесь - не безразлично.

И по сути.

Все, что я написал в качестве предложений - это - безусловно - дискуссионная тема, а не какое-то категоричное требование. Но подход на украинском форуме - мне понравился.

Говоря о том, что советы по лечению могут давать ТОЛЬКО ПРОФИ ( хотя я и не писал , что только они), я имел ввиду прежде всего повышение ответственности каждого за советы, которые он дает. Особенно -в лечении рыб. Я и раньше всегда писал ( поищите по поиску), что советы дают все, а применять их или нет - это дело лично каждого. Хотя считаю, что советы может и имеет право давать только тот, кто знает - о чем пишет или говорит. Во всяком случае - я здесь не прочел ни разу от людей, мною, по крайней мере уважаемых, никаких категоричных советов, которые можно прочесть в том или ином сообщении- рекомендации.

Я не против применения делагила или других человеческих препаратов в лечении рыб, как, впрочем и против посадки лука и чеснока в аквариум и ожидания чуда от этого!
Но, но.. пусть это будет в разделах экспериментов, но не в советах по лечению. Это при том, что есть масса фирменных препаратов ( фирм, которые весь свой бизнес стоят на исследованиях влияний тех или иных медикаментов на рыб и т.д.) - против которых некоторые "знахари" советуют" с головкой чеснока ли пачкой делагила вокруг аквариума побегать! Или с бубном( А почему нет - какая разница?)!

Не знаю, заметили ли Вы или нет, но я почти никогда не даю советов по лечению. А уж тем более никогда не диагностировал рыбу по фото?! За редким исключением, когда :
1. данные ранее советы настолько абсурдны, что просто сил нет терпеть и надо ответить, что это дурь полная.
2. когда ситуация настолько ясна, что даже фото не надо. И советов давать не надо по лечению. А вот посоветовать почитать изначально пункты по запуску аквараиума - это да, нужно.
Хотя многие могут подтвердить - когда мы в привате, а еще лучше при встречах - обсуждаем проблемы с рыбами - никогда я в стороне не остаюсь. Хотя бы потому, что каждая новая проблема и найденное решение борьбы с ней - это для меня - личное повышение квалификации. А для любителя- спасение его рыб.

Но... но. очень много людей, новичков на форуме и не только, обращются сюда за советом - как в последнюю инстанцию. Чаще всего тогда, когда им кажется, что весь мир рушится, потому что их питомцы болеют и умирают на глазах. Это самое ужасное ощущение . Но это - реальные ощущения. Многие из нас ( а может и все) через это прошли в своей время. И этим людям нужен ответ срочно, не завтра - а именно минут через 5 после запроса. Поэтому и клюют на любую утку, на любую рекомендацию - им данную на форуме. А потом - не оценив глупости совета, своей же глупости или поспешности - пишут - что форум - дерьмо и советы там, только глупые и вредные.

И именно поэтому - каждый дающий совет должен нести свою моральную ответственость за свой рецепт. Но, этого же реально не бывает. Где Вы прочли хоть раз, что вот такой то приносит свои извинения за то, что он посоветовал тому-то сделать то-то, но рыбы умерли?
Да нигде.
Впрочем и вряд-ли такое будет. Потому что вся наша аквариумистика настольно субъективна, как и необъективна. И еще потому, что мало кто напишет, что вот - воспользовался советом такого-то Ника- а рыбы умерли. Хотя- зря, что не пишет. Возможно - пара таких написаний - многих бы отрезвила от дачи советов наперед.

Вот о чем главный вопрос.
Как это регулировать - не знаю. Поэтому и написал вопрос - как тему для дискусии.


Что касается второго вопроса, то тут еще все проще.
Говорить тому или иному лицу - прямо по тексту, что он - дерьмо - по своей сути, дело бесполезное.
Потому как он - если не сам, так через других лиц найдет способ отыграться. И выберет и соберет дерьмецо - там приврет, там подрежет текст, там - скомпилирует и т.д. На другом форуме - обольет сам грязью, на этом в друзья запишется - но ссылку даст, что там мол - "обосрали" . И не только пользователя, но и владельца или модеров - так , между прочим, походя. Чтобы "там" крутым" показаться, а здесь - вроде как - пока не побили - ну и будет шкалить и решать свои вопросы.

Так вот именно в этом случае общественое "ФУ" такому писаке - не помешало бы. Хотя бы - заметив такое количетсво "ФУ" - задумался бы, что нельзя лгать и гадить везде. Что есть и общественое мнение.

Вот и все.
Ничего личного


Изменено 5-10-2009 автор elevar

elevar

Volcan0

надо жамкнуть на раздел - станет видно, кто что модерирует
по существу: в болезни нужен новый модератор, но лучше вернуть старого