|
Посетитель
 |
Вопрос о спектре и вспышке водорослей |
|
Добрый день!    |
|
|
12/04/2022 14:09:50
#3001246 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Grey дело не в спектре, а в том что у сд больше интенсивность светового потока. они же все ватты жгут в нужном вам направлении, а не как лл) отсюда и пересвет/водоросли. чтобы водорослей не было с пересветом нужно со2 подавать, а за ним и макро/микро. либо по люксам примерно подбирайте новый свет чтобы поток фотонов такой же либо меньше выдавал относительно прошлого светильника. |
|
|
12/04/2022 14:15:01
#3001250 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Derrik у меня была первая мысль что пересвет. Но, вроде всего 18вт на 50л ...правда вот в спектре много красного и грешу на него, но я не спец в этом. И опять же таки если дело не в спектре - светильник лэдстар по вт и люмкам по-мощнее, но под ним даже водоросли не росли )) Изменено 12.4.22 автор Grey |
|
|
12/04/2022 14:46:03
#3001261 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Grey вы не на надписи на светильниках смотрите, а возьмите люксметр и сделайте замер над аквариумом хотя бы. если прибора нет можно скачать приложение на телефон. в любом случае влияние спектра в пресноводной аквариумистике слишком преувеличено. Вас должна интересовать только интенсивность светового потока и нравится ли лично вам визуально как он светит. выращивать растения можно и чисто под красным светом и под синим без водорослей. уже проверено. Изменено 12.4.22 автор Derrik |
|
|
12/04/2022 14:55:50
#3001262 |
|
Посетитель
|
|
Derrik я смотрел на тесты этих ламп...вт и лм по измерениям совпадают. Это я про "наносвет" ) китайский светильник не могу знать что выдает но "реклама" у них красивая ) Изменено 12.4.22 автор Grey вот что я получил после того как поставил полноспектралки    |
|
|
12/04/2022 15:04:51
#3001263 |
|
Посетитель
|
|
|
да, по поводу расчетов - в этой же акве светил сберегайками е27 2700к по 20вт - 2 шт, по лм где то общее 2500, крипты росли хорошо, водоросли особо не докучали, но правда и рыбы не плавало - только криль - так что органики меньше было, но и получается и со2 меньше ) а вот об СД свет "споткнулся". Подбирать так же общую 2500лм? Уточнение по "старому" светильнику - конструкция такова что о направленности света от ламп речь не идет, вкручиваются по краям в горизонтальной плоскости. |
|
|
12/04/2022 15:19:57
#3001266 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Grey Водоросли выскакивают даже при замене старых люмок на такие же, но свежие. Время адаптации растений к изменению света около месяца, у водорослей меньше пары дней. Вы резко сменили и уровень освещенности и спектр. Траве нужно вырастить листья с новыми, подходящими под изменившийся свет пигментами. Новые листья, скорее всего начнут чистыми расти. |
|
|
12/04/2022 15:25:56
#3001267 Нравится Iriwka829
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Grey эм. вы видимо не понимаете про что я. какая вам разница сколько лампы в каких то у кого то в тестах выдали если они у вас на разной высоте стоят и вы не знаете световой поток прошлого светильника? вы по какому принципу свет подбираете? водоросли можно получить под любыми лампами как и не получить совсем если все правильно делать. по фото не понял что я должен понять) ну желтенько) Grey как узнать что он выдает я написал выше. |
|
|
12/04/2022 15:29:30
#3001268 |
|
Посетитель
|
|
Derrik по фото просто показал тот "набор" низших что получил, например такой налет (жирный темно-зеленый) вижу впервые ). Я пытаюсь подобрать лампы расчетно, зная, пусть примерно, их яркость в люменах. Но в этом по СД я "плаваю" - сколько Вт или сколько люмен мне нужно для 50л брутто с медленными растениями? Спектр белого СД (6500к) мне не нравится - ни на картинке ни визуально - поэтому старался найти поинтереснее ) нашел полноспектральный, но возможно ошибся в ВТ или Лм... если спектр не играет роли. |
|
|
12/04/2022 15:34:22
#3001270 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Derrik Влияние спектра на получаемую энергию для фотосинтезом растениями - это доказанный факт . То есть, спектр влияет на эффективность лампы для роста растений. Если взять красно-синюю лампу, то она будет поставлять максимальное количество энергии растениям на каждый люкс освещенности. Ну а по теме - явный пересвет на фоне дефицита CO2, тут даже думать не о чем... |
|
|
12/04/2022 15:34:48
#3001271 |
|
Посетитель
|
|
|
12/04/2022 15:37:09
#3001273 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Вот, кстати, никогда не замечал такого, хотя, было дело, менял спектр на чихиросе довольно часто. Было бы странно, если бы растения эволюционно умели зачем-то приспосабливать пигменты к спектру - это просто бессмысленно в природе. |
|
|
12/04/2022 15:39:46
#3001274 |
|
|
|
Посетитель
|
|
vstakhov "Ну а по теме - явный пересвет на фоне дефицита CO2, тут даже думать не о чем..." ... пересвет потому что полный спектр, так? по картинке спектра и синего много и красного причем широко по длинам волн. Сократить время или подобрать подобные лампы но менее яркие? еще раз покажу картинку спектра Изменено 12.4.22 автор Grey |
|
|
12/04/2022 15:40:16
#3001275 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov зря вы это написали. здесь и так полно людей которые и без этого думают что хорошо растет только под определенной длиной волны. в некоммерческих масштабах выращивания делать свет с максимальным КПД для наращивания биомассы растений в угоду визуалу такое себе занятие. да "фито" света пришлось бы брать поменьше чтобы насытить растения, но зачем экономить пару десятков ватт для аквариума? |
|
|
12/04/2022 15:44:12
#3001276 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Derrik Да почему зря? Суть в том, что условная фитолампа на 100 люмен дает столько фотосинтетической энергии, сколько обычная бытовая лампа с пиком в зеленой части спектра на 200 а то и 250 люмен. Этот фактор кажется весьма важным при расчетах. И тут вопрос не в том, хорошо растет или не очень, а в том, что без газа пересветить растения очень просто. Ну а с газом, как вы справедливо заметили, возникают еще и вопросы усиления фильтрации, подмен, удобрений итд. А главное, блин, стрижка: у меня прозерпинака сошла с ума и растет на 20 сантиметров в неделю... Изменено 12.4.22 автор vstakhov |
|
|
12/04/2022 15:51:56
#3001277 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov зря потому что как вы видели выше я написал человеку замерить общую освещенность под старым источником света и новым. а он все продолжает про спектр писать. прочитав ваш пост это еще сильнее усугубится. видимо он где то начитался как обычно что нужно красного побольше и щас начнется. Изменено 12.4.22 автор Derrik |
|
|
12/04/2022 15:59:45
#3001278 Нравится Алдан
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Grey Да, растения приспосабливаются к изменениям света сменой листьев. Свет по спектру и яркости практически любой подойдет. Внешний вид травы будет от этого изменятся. Хотя с яркостью, учитывая меняющиеся потребности в СО2, удо и плюс водоросли несколько сложнее, и заочно советы давать трудно. vstakhov Изменения цвета листьев, по какой причине происходит? Хотя бы просто великое разнообразие зеленых оттенков в разных условиях освещения у одного и того же растения. Полно работ, по изучению поглощения различных участков спектра различными пигментами. И стимуляции выработки нужных пигментов подходящими участками спектра. А эволюционно это оправданно. Позволяет многим растениям расти и на открытом солнце, где свет теплый и его много, и в тени под холодным светом с низкими уровнями. Меняя цвет (пигменты) и размер листьев. Просто в природе резкие изменения условий освещенности происходят редко и быстро на это высшие растения не умеют реагировать. |
|
|
12/04/2022 16:42:14
#3001285 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Grey Какой возраст вашего аквариума от запуска или перезапуска? Сколько ватт у Ледледи? Есть ли питательная подложка? Какими хим. препаратами боретесь с водорослями? Изменено 12.4.22 автор WViktor |
|
|
12/04/2022 17:00:37
#3001290 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vstakhov Ну уж это Вы явно не туда загнули  Да они все свое под свет подстраивают.
|
|
|
12/04/2022 17:24:16
#3001294 |
|
Посетитель
|
|
WViktor примерно 8 месяцев у Наносвет - 2 лампы по 9вт, у предыдущего светильника лэдстар 25вт но светил 75% от макс грунт - кварц деннерле борьба - вычистил все что смог руками, несколько подмен по 50% и добавка сайдекса но боюст все вернется |
|
|
12/04/2022 17:25:52
#3001295 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Grey Вот с этим поосторожнее (может навредить растениям). Лучше его не применять, по крайней мере на начальном этапе. А в остальном согласен. |
|
|
12/04/2022 17:29:11
#3001298 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
12/04/2022 17:41:30
#3001301 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Grey И не надо. Попробуйте, не взирая на водоросли, для начала по возможности застабилизировать условия содержания аквариума (режимы подмен воды, освещение, кормление рыб... все что можете на ваш взгляд) на недели две-три. За это время водоросли по возможности удаляйте руками. (хорошо бы померить содержание нитратов/фосфатов в вашей аквариумной воде. Когда их совсем нет- плохо, когда много- тоже плохо.) (Я не категорический противник сайдекса. Есть желание- пробуйте его. Но он вводит дополнительный параметр управления аквариумом, а таких параметров и без него достаточно.) Изменено 12.4.22 автор paln1 |
|
|
12/04/2022 17:53:57
#3001305 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Grey Судя по возрасту, ваш аквариум уже должен быть благополучным. Вся проблема в вашем обслуживании. 1. Ксенококус (зеленые пятна) на всех растениях. Это говорит о переизбытке освещения. Кроме того, стекла заросли ксенококусом до дна, это лампы Е27 светят активно на стенки аквариума. Чернота с шубой (не совсем понятен вид, но возможно въетнамка уже густо наросла) на первом фото, думаю, это происходит потому, что туда дует струя от фильтра, выбрасывая высокую концентрацию органики. Это говорит о том, что не работает полноценно биология по переработке органики (влияние химии). Биология- это первое, что нужно беречь в аквариуме. Без нее не будет благополучного аквариума. 2. Сайдекс не следует применять для борьбы с водорослями. Как вы сами поняли и написали "снова нарастет". При этом вы губите растения, которые уже всегда будут показывать проблемы. Скоро на больных растениях появится борода, олений рог и прочей гадостью которую не выведешь. 3.Жидкий СО2 не является альтернативой газа СО2. Это доказали уже многие аквариумисты в своих экспериментах. У всех это привело к гибели растений и, в целом, аквариума. Что касается спектра. Конечно, спектр может влиять растения в сторону лучшего их развития, это уже доказано. В то же время правы и те, кто говорит, что под любыми лампами растения в аквариуме будут благополучно развиваться, поскольку у любых светильников будет присутствовать все необходимые цвета спектра, только в разной интенсивности. Подбираем только оттенок приятный глазу. Этой философией можно заниматься когда у вас полный порядок в аквариуме. Вам, в первую очередь, нужно навести порядок в аквариуме. Для этого нужно отменить всю химию, и вычерпать ее подменами воды. Поставить Лед леди (поскольку другого нет) и убавить его мощность настолько, чтобы ксенококус не появлялся на растениях и стеклах. То что раньше под этим светильником ничего не росло, так и не должно было, поскольку на голых камнях растения не растут. Когда грунт сформируется, не будут расти растения которые требуют газ СО2. Конечно, концентрацию СО2 может поднять увеличивая население. Но вы этого не увидите, поскольку это нейтрализуется негативным влиянием жидкого СО2 и сайдекса. Вам сейчас нужно все вычерпать, посадить новые растения, по ним будете определять. На старые не ориентируйтесь если их жалко выбрасывать. Так же не следует ждать от аквариума без газа быстрого роста и создания цветущей клумбы Изменено 12.4.22 автор WViktor |
|
|
12/04/2022 18:12:02
#3001308 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
WViktor СО2 - это хорошо. Однако, если посадить, например, валлиснерию, традиционные гигрофилы, криптокорины, роголистник..., то они быстро заполнят аквариум даже и без подачи СО2. |
|
|
12/04/2022 18:33:22
#3001309 |
Загружаю
форму....
