go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Вопрос по фосфатам (страница 2)

Аквариум 18л чистой воды, свет люминисцентный 18Вт 6500, грунт Тетра актив субстрат, вода осмос+соль GH+. Растения с запуска мхи, бликса, анубиас. Две недели назад посадил эриокаулон. При посадке в корни пол таблетки подкормки (Тетры плант крипто). У меня возникла проблема: новопосаженный эриокаулон после двух недель адаптации дал новые листья белесого цвета.

для форума
Стал искать причину. В пятницу была подмена воды и внесены удобрения. В субботу купил и сделал тест на фосфаты - показал их наличие по нулям. Не понял юмора.... Закрались нехорошие сомнения: Померил разбавив в осмосе удо - соотношение нитрат-фосфат 15 к 1. Не пойму где в аквариуме фосфат? И потом кормление сухим кормом. Ждал наоборот что может высоковат окажется.
Ладно... сам довёл фосфат до 1мг/л - через сутки, сегодня меряю - фосфат по нулям (ну может 0,05-0,1) Короче ничего не понимаю.
У кого какие мысли: куда делся фосфат?? может было подобное у кого... может грунт?
P.S. Две с половиной недели назад внук запустил на этом же грунте аквариум, удо первый раз внёс три дня назад - попросил сделать тест на фосфаты - ноль.
2016-04-2424/04/2016 14:10:26
#2222187
Нравится froll-72
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Не удержался сделал тест снова. Прошло 3 часа после внесения удо.
Было через 10 мин после внесения 35 мл/л нитрат и 2 мл/л фосфат
Через 3 часа стало: 35 мл/л нитрат и 0,5 мл/л фосфат
На завтра фосфат явно будет - 0
Предположения кончились...

Изменено 24.4.16 автор kk-v

2016-04-2424/04/2016 19:41:35
#2222414
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 640
Волгоград
1 года

kk-v

Кто тырит фосфаты?!!!
2016-04-2424/04/2016 19:43:07
#2222415
Нравится kk-v
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

Да ни кто. Влил недельную дозу - трава всё скушала.
Я все свои компоненты тестирую не менее месяца. И иногда косяки наступают позже этого срока. Сложно всё и не однозначно.

2016-04-2424/04/2016 19:46:24
#2222419
Нравится Avela
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Hedin
За три часа - это реально?
2016-04-2424/04/2016 19:50:19
#2222425
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

Не знаю. Не сталкивался с этим. Но почему бы и нет? Всё зависит от света и параметров воды.

2016-04-2424/04/2016 19:56:15
#2222429
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

Вы не суетитесь. Разбейте дозу удобрений на несколько дней и спокойно вносите. Уверен, что через некоторое время вас огорчит постоянный рост фосфатов и нитратов.

2016-04-2424/04/2016 19:57:47
#2222430
Нравится froll-72, Avela, Anjey-je
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

Я делаю всё чрезвычайно просто. Залил аквариум водой, посадил траву. На следующий день вношу удо и газ. Через время начинаю подгонять дозировки удобрений. Всё проходит без особых проблем.

2016-04-2424/04/2016 19:59:41
#2222433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Hedin
Вы не суетитесь. Разбейте дозу удобрений на несколько дней и спокойно вносите. Уверен, что через некоторое время вас огорчит постоянный рост фосфатов и нитратов.
Нет уж до следующей подмены воды через неделю я вносить удо больше не буду. У растений насколько знаю есть способность запасать фосфат впрок. Если это конечно растения "покушали", а не "Аквариумный" у меня завёлся :-).
2016-04-2424/04/2016 20:07:19
#2222436
Нравится Anjey-je, Vadim_chik
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1683 765
Кириши
20 час.

У меня тоже фосфаты обнуляются в травнике. Причем всегда. В конце концов я пришел к решению недельную дозу делить на суточную и заливать раз в сутки. Обнуляются - ну и фиг с ними! Главное трава растет, а водорослей нет. Изначально пытался наращивать дозу - результат не понравился. Но фосфаты у меня к вечеру всегда ноль, ну или остатки еле-еле видимые тестом

2016-04-2424/04/2016 20:12:42
#2222441
Нравится froll-72, Lassor, Anjey-je, Avela, kk-v
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

Ну попробуйте так. После подмены вносите ежедневно или через день. Как удобно.
Тут ещё есть нюанс. Менее 10 нитраты нет смысла вносить. Также нитраты плохо идут без со2. Не стоит забывать про микро. Как и писал, дозы микро вносите по железу, а не по нормам на пузырьке. Безопасная пропорция макро 1 к 15-16 по фосфат-нитрату.

Растения не потребляют питательные вещества в воде. Они их впитывают. И впитать могут максимально и всё подряд. Вот поэтому мы и стараемся держать пропорции в удо, а не в воде. Состав необходимых веществ давно расчитан, расчитана необходимая пропорция. Нам остаётся подобрать дозировку удобрения.

2016-04-2424/04/2016 20:17:31
#2222444
Нравится Anjey-je
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Hedin
Тогда причина белесых листьев получается не в недостатке макро... Микро есть, железо есть. В чём тогда проблема? Изначально считалось что в недостатке макро, что нитраты без фосфатов не усваиваются.
2016-04-2424/04/2016 20:23:26
#2222454
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

А сколько железа вносится?

2016-04-2424/04/2016 20:31:32
#2222459
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Hedin
Тетра ПлантаМин 1мл на 18л в неделю. + Tetra Crypto под корни

Изменено 24.4.16 автор kk-v
2016-04-2424/04/2016 20:44:31
#2222467
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 754
Белгород
11 мес.

kk-v
это получается 0,11мг/л по Fe
а какие пв в этих таблетках?
Если там есть и калий, то Вам нужно продолжать внесение микро по этому объему и макро по фосфатам 0,5мг/л и нитраты от 10мг.
Пол таблетки под корни раз в 2/недели. Просто смотрите. Растения они ведь не лампочка - вкл/выкл, а живые.

Изменено 24.4.16 автор Anjey-je
2016-04-2424/04/2016 21:04:10
#2222494
Нравится kk-v
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Anjey-je
Вода pH 6,5 KH 0 GH 6. Удобрения : Dennerle NPK Booster - Удобрение с комплексом макроэлементов для аквариумных растений, микро Тетра и подкормка под корни Тетра крипто. Тест железо определяет 0,5
2016-04-2424/04/2016 21:08:45
#2222499
Нравится Anjey-je
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

Пообщался сегодня с преподавателем кафедры ботаники и физиологии растений. То что фосфат быстро "обнуляется" (тест не показывает малейший остаток) - это норма в работающем аквариуме (не знал я этого). Растение вновь посаженное не может сразу начать получать все ПВ и использует те которые имеет уже в себе. Но может использовать в новых листьях только так называемые "мобильные" элементы: азот, фосфор, калий, магний, цинк. И не может использовать в данном случае железо. Но это не значит что нужно скорее добавить железо. Судя по остальным растениям и тесту железо присутствует в Акве. Нужно набраться терпения и ещё подождать - разовьётся корневая система растения и в течении ещё недели растение будет в хорошем состоянии.
Интересно мнение других по этому поводу.

2016-04-2525/04/2016 12:04:13
#2222731
Нравится Avela, froll-72
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 4
Подольск
2 дн.

kk-v

У меня похожая ситуация.после подмены вношу половину недельной дозы фосфатов - к вечеру тест еле окрашивается, внес вторую часть дозы - к вечеру похожая ситуация. банка запущена на пит.подложке от аквабаланса в январе. удо тоже от них. Нитраты всегда в банке не ниже 10-15. И вот что самое интересное. до этого, делал подмены и ничего больше. а тут вдруг приспичило померить фосфаты - результат на нуле.внес и в течение недели появились зеленые точки, а также появились признаки нехватки по азоту (при этом по тестам нитрат ниже 10 не опускается).вот и думаю, нахрена вносить фосфаты, если не явных признаков нехватки?
2016-04-2525/04/2016 16:38:05
#2222830
Нравится kk-v
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7476 2209
Подольск
1 час.

kk-v
Микро от Тетра слишком дорого обходится. Уж очень в нём низка концентрация элементов. Сколько там железа? Если не ошибаюсь - 0,25% ? У Деннерле V30 3% .

Ну вот и разобрались с фосфатами. С учёными не поспоришь.
У меня теперь в перспективе повозится с калием. Тут вообще ни чего не понятно.У одних людей повышение калия вызывает блокировку азота, у других 20 мг на литр нормальная дозировка. Плюс ко всему, есть сведения что он влияет на ксенококус. Лично у меня блокирует азот. Сейчас закончу эксперементы с железом и займусь.
2016-04-2525/04/2016 21:02:39
#2222994
Нравится kk-v
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 66
Сыктывкар
3 мес.

kk-v
Пообщался сегодня с преподавателем кафедры ботаники и физиологии растений. То что фосфат быстро "обнуляется" (тест не показывает малейший остаток) - это норма в работающем аквариуме
Как он объяснил это?

Hedin
Ну вот и разобрались с фосфатами. С учёными не поспоришь.
Стесняюсь признаться, но ни чего не понял. Растолкуйте, если не сложно.

Изменено 25.4.16 автор serg612
2016-04-2525/04/2016 21:16:05
#2223020
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

serg612
Про фосфат сказал, что растения очень быстро потребляют фосфат после его внесения, буферизируют его пополняя свои запасы. То есть растения накапливают фосфат в себе и потом расходуют его по мере надобности. В макро удобрениях вносится в примерном соотношении с нитратами 1:10-15, которое не вызывает передозировки фосфатом.

Изменено 25.4.16 автор kk-v
2016-04-2525/04/2016 22:23:24
#2223073
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 67
Одинцово
7 мес.

У меня также обнулялись при подаче 1,1.2, 1.5. Примерно через месяц при подаче 1.5мг/л начали накапливаться. Там еще co2 сбойнул пару дней и мгновенно полезла вьетнамка. Дозу снизил, лезть перестала, но фон 0.2-0.3 еще держится. Теперь хочу обратно до фона 0.0-0.1 довести посмотреть как себя ксен на анубах поведет, определенно видно что при повышении фосфатов ксена становится меньше. Свет - ступенька.
Теперь о чем на той же аммании написано. Высокую концентрацию в воде вынужденно необходимо поддерживать в случае если света более 1вт/л продолжительное время (10-12ч), т.е. свет - не ступенька. В этом случае растения успевают истощить буфер питательных веществ и начинают потреблять из воды. Чтобы обеспечить скорость, необходимую для роста при таком ярком свете и, что важно, продолжительном свете, и приходится вынужденно поддерживать повышенные концентрации в воде.

2016-04-2526/04/2016 00:01:05
#2223142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 66
Сыктывкар
3 мес.

kk-v
Профессор подтвердил, что растения, как хомяк за щеку, за 3 часа могут отложить недельную пайку?

Изменено 25.4.16 автор serg612
2016-04-2526/04/2016 00:22:47
#2223156
Нравится megaagressor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 66
Сыктывкар
3 мес.

Lassor
У меня также обнулялись при подаче 1,1.2, 1.5. Примерно через месяц при подаче 1.5мг/л начали накапливаться.
не очень понятно.
2016-04-2526/04/2016 00:37:55
#2223164
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 67
Одинцово
7 мес.

Лил 0.6-1мг/л (какие то пару недель побольше, другие - поменьше) месяца 2 - всегда был 0.1 в конце недели. Решил попробовать поднять. Начал поднимать - 2 недели 1.2, в конце 2й недели остаток 0.2, повысил еще до 1.5мг/л , через 2 недели остаточный стал примерно 0.6, т.е. po4 стал стал накапливаться. Снизил обратно до 1.2 (неделя) потом до 1.0 (неделя), фон остался 0.3 примерно.

Изменено 25.4.16 автор Lassor

2016-04-2526/04/2016 00:43:46
#2223165
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 357
Волгоград
19 час.

serg612
Знакомый, работающий преподавателем. Профессор или нет, я не знаю. Не подтверждал он ничего, а объяснил что происходит в аквариуме конкретно у меня. Что он объяснил, я описал уже. Этого достаточно - эту же инфу о фосфате можно найти в интернете, главное правильно задавать вопрос в поисковике. Набирать более подробных знаний что, как, почему - я не собираюсь. Знаю что самолёт летает, а знать уравнение Бернулли, чтобы мне попасть в Москву, не обязательно. Но если вам интересно, кто мешает - вперёд.
2016-04-2526/04/2016 00:51:32
#2223168



Top