go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 2
Москва
1 года

Вопрос по оборудованию СО2 прошу совета

Здравствуйте,

Коллеги, возможно, вопрос глупый, пожалуйста, не ругайтесь.

Имеется баллон два литра, редуктор dennerle, подключенный к нему через специальный переходник (на фото), а также внешний ЭМ клапан. Несколько лет назад использовал эту конструкцию на протяжении года, но в последний раз после заправки баллон закончился за несколько дней (обычно хватало примерно на три месяца). Для меня стало очевидным, что где-то дует, но я не стал заморачиваться и убрал все это дело за ненадобностью в кладовку.

Сейчас крутится в голове новый проект скейпа, и нужен газ, вот думаю, восстанавливать ли эту связку, или купить другое? Пока не понял, где взять прокладки на этот переходник и редуктор, и как проверять. Опять же, баллон аттестован до 2017, если не ошибаюсь. Если бы нашелся спец в Москве (например на Садоводе), который смог бы посмотреть, все проверить, подобрать прокладки, было бы здорово. Покупать оборудование новое дороговато, но я всегда боялся, что баллон бахнет, дома дети, страшно. Что посоветуете? Спасибо.



Фотография для форума аквариумистов #409221


Фотография для форума аквариумистов #409220
2018-11-3030/11/2018 14:58:21
#2566409
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 5
Москва
8 мес.

Что касается прокладок - наверняка можно найти на Москворецком рынке.

2018-11-3030/11/2018 19:57:04
#2566546
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 2
Москва
1 года

Друзья, съездил в садовод на выходных, в старом аквариумисте мне любезно нашли несколько прокладок на переходник, Баллон собираюсь купить новый на пять литров.

Параллельно хочу задать вопрос: как подстраховаться от утечки? допустим, заправил баллон, привез домой, одел редуктор, убедился, что давление нормальное (70 АТМ), проверил мыльной меной все стыки на предмет утечки, ввел в эксплуатацию. Можно ли / нужно ли использовать какие то дополнительные методы диагностики утечки газа, например, периодически проверять стыки мыльной пеной? Кто как действует в этом плане? Спасибо.

2018-12-0303/12/2018 10:41:46
#2567414
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3841 3104
Курск
4 час.

KLoe
Проверять всегда нужно в процессе эксплуатации, времени это много не займёт, так спокойней ))).
2018-12-0303/12/2018 11:30:02
#2567426
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

KLoe
Параллельно хочу задать вопрос: как подстраховаться от утечки? допустим, заправил баллон, привез домой, одел редуктор, убедился, что давление нормальное (70 АТМ), проверил мыльной меной все стыки на предмет утечки, ввел в эксплуатацию.


Обмыливать нужно все стыки, в том числе винтель и манометр. Если нигде пузырей нет то на этом стоит успокоиться. В следущий раз обмыливать только после следующей заправки баллона. Самое главное это чтобы баллон был аттестованный и чтобы его заправили строго по весу ( на литр баллона не больше 600 грамм газа).

KLoe
убедился, что давление нормальное (70 АТМ)


Углекислоту по давлению не проверяют. Давление почти ничего не говорит. Контролируют вес. Взвесили пустой баллон а потом заправленный, потяжелеть должен на 600 грамм умножаем на литраж. Всё. Ну и соответственно не нагреваем его выше 50 градусов.
2018-12-0303/12/2018 14:28:19
#2567506
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2523 1546
Russian Federation Ulyanovsk
15 мин.

KoRvin
Углекислоту по давлению не проверяют.

Для чего тогда мономер вообще нужен). Простой пример - работа под солнцем в Узбекистане.
2018-12-0303/12/2018 14:50:09
#2567518
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7429 1713
Russian Federation Chernogolovka
11 мин.

Haupter

Очевидно, для контроля давления в баллоне манометр нужен. Но KoRvin правильно утверждает, что при штатном давлении количество СО2 в баллоне не определить. Только по разнице весов содержащего СО2 и пустого баллона можно.
2018-12-0303/12/2018 15:51:30
#2567549
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2523 1546
Russian Federation Ulyanovsk
15 мин.

paln1

Не факт. Случается и так, что давят компрессором до "посинения" газообразную форму. Представть что в таком случае будет показывать манометр с идентичным весом.
2018-12-0303/12/2018 16:02:09
#2567551
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7429 1713
Russian Federation Chernogolovka
11 мин.

Haupter

При температуре 20 °С и давлении чуть более 60 атм газ сгущается в жидкость, поэтому никакого "посинения" газообразной формы СО2 не будет. Другое дело, нельзя переполнять баллон.
2018-12-0303/12/2018 16:23:51
#2567559
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Haupter
Для чего тогда мономер вообще нужен


Для того чтобы можно было понять есть ли жидкая фракция Со2 в баллоне, или нет. Пока давление не ниже 60 атмосфер есть жидкая фракция. Упало ниже 60 атмосфер значит жидкой фракции нет и пора заправлять.
2018-12-0303/12/2018 19:30:01
#2567642
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2523 1546
Russian Federation Ulyanovsk
15 мин.

KoRvin
Для того чтобы можно было понять есть ли жидкая фракция Со2 в баллоне, или нет.

Каждый при своем останется. Любо посмотреть на картину суеты вокруг 90 кг. баллона.


Изменено 3.12.18 автор Haupter
2018-12-0303/12/2018 23:48:43
#2567817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

922 237
Москва
2 мес.

Haupter
Для чего тогда мономер вообще нужен). Простой пример - работа под солнцем в Узбекистане.

Допустим за апр-май-июн СО2 не подавалось (на фотках Даты).
Март/Апрель 900 Psi. Примерно при температуре 23С
Вопрос по оборудованию СО2 прошу совета

Июнь/Июль 1000 Psi. Примерно при температуре 29С
Вопрос по оборудованию СО2 прошу совета

Ну а при 32С будет около 1100 Psi.
... и т.д.
Вопрос по оборудованию СО2 прошу совета

А более подробно ... http://www.shooting-...
2018-12-0404/12/2018 14:10:44
#2567965
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2523 1546
Russian Federation Balakovo
15 мин.

na3arov

Спасибо за информацию, но это был сарказм. Потягал 96кг. баллончиков вдоволь в своей жизни и спорить честно не охота.

Изменено 4.12.18 автор Haupter
2018-12-0404/12/2018 15:07:00
#2567993
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1441 400
Дербент
46 сек.

KoRvin
Для того чтобы можно было понять есть ли жидкая фракция Со2 в баллоне, или нет. Пока давление не ниже 60 атмосфер есть жидкая фракция. Упало ниже 60 атмосфер значит жидкой фракции нет и пора заправлять.


Что то вы путаете.У меня при заправке баллона показывало 55 атмосфер, это сразу после заправки.
2018-12-0404/12/2018 15:30:39
#2567998
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 393
Воронеж
1 мес.

Прокладки использую такие - Прокладка фторопласт 1/2" (4шт.) СИМТЕК
По давлению - это как редуктор соврет - и 55 и 70 норма, в любом случае в реале 65атм.
По заправке табличка есть, при стандартной температуре в комнате 25гр - это 0.7 от вместимости баллона

2018-12-0404/12/2018 15:42:00
#2568003
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
2 мес.

Nariman

Температуру баллона измерьте сразу после заправки Смайлик :)
2018-12-0404/12/2018 17:59:26
#2568053
Нравится paln1, KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Nariman
Что то вы путаете.У меня при заправке баллона показывало 55 атмосфер, это сразу после заправки.


А вы на мороз -30 вытащите баллон и давление ещё ниже упадёт. А летом когда дома температура под + 30 давление будет уже под 66 атмосфер. Физика....

Nariman
У меня при заправке баллона показывало 55 атмосфер


На давление смотреть вообще ненужно. Оно мало что вам может сказать. Перельют при заправке баллон под вентиль на морозе и манометр покажет 55 атмосфер. В машине баллон нагреется и за 1-3 минуты давление перешагнёт предел прочности баллона и разорвет его. Или вы будите всю дорогу смотреть на манометр? УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ ЗАПРАВЛЯТЬ НУЖНО ПО ВЕСУ 600 ГРАММ НА ЛИТР БАЛЛОНА!!!

acidant
Прокладки использую такие - Прокладка фторопласт 1/2" (4шт.) СИМТЕК


Вот это правильно. Резиновые прокладки для CO2 нельзя использовать. Углекислота конечно не кислород то тоже их сожрать может легко.
2018-12-0404/12/2018 19:08:46
#2568076
Нравится Gon6ik, paln1, Ёшкин_кот
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1441 400
Дербент
46 сек.

Daxel
Температуру баллона измерьте сразу после заправки Смайлик :)


Очень холодный, ну и что?Это не говорит о том, что там нет со2 в жидкой форме.
Я лишь говорю что утверждение, что если давление меньше 60,то в баллоне нет со2 в жидкой форме не верное и я бы сказал опасное для не окрепших умов молодых со2шников.
2018-12-0505/12/2018 08:12:22
#2568349
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Nariman
Я лишь говорю что утверждение, что если давление меньше 60,то в баллоне нет со2 в жидкой форме не верное


Хорошо вношу поправку. ПРИ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ 25 градусов по Цельсию. Если при комнатной температуре 25 градусов давление в баллоне упало ниже 60 атмосфер то значит баллон нужно нести на заправку.
2018-12-0505/12/2018 08:42:52
#2568357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1441 400
Дербент
46 сек.

KoRvin
Если при комнатной температуре 25 градусов давление в баллоне упало ниже 60 атмосфер то значит баллон нужно нести на заправку.


Ок.Тогда вопрос.
Если при комнатной температуре давление упало ниже 60 и по вашему мнению нужно нести баллон на заправку.Можете предположить за сколько дней баллон полностью опустошится если подавать газ круглосуточно 2 пуз/сек?
2018-12-0505/12/2018 09:08:33
#2568374
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Nariman

KoRvin
Если при комнатной температуре 25 градусов давление в баллоне упало ниже 60 атмосфер то значит баллон нужно нести на заправку.


Ок.Тогда вопрос.
Если при комнатной температуре давление упало ниже 60 и по вашему мнению нужно нести баллон на заправку.Можете предположить за сколько дней баллон полностью опустошится если подавать газ круглосуточно 2 пуз/сек?


Зависит от объёма баллона. Скажем 2х литрового баллона хватит недели на полторы. Но надо тут учитывать что при пониженном давлении подача газа может сильно скакать, и подавать газ становится не безопасно для жителей аквариума. Лучше не дожидаться пока весь газ выйдет из баллона и давление в нём сравняется с атмосферным, а сразу вести на заправку.

Изменено 5.12.18 автор KoRvin
2018-12-0505/12/2018 09:30:44
#2568380
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1441 400
Дербент
46 сек.

KoRvin
Зависит от объёма баллона. Скажем 2х литрового баллона хватит недели на полторы. Но надо тут учитывать что при пониженном давлении подача газа может сильно скакать, и подавать газ становится не безопасно для жителей аквариума.


Вот Вам случай из жизни.
Приблизительно 3-3,5 месяца назад было заправлено два пяти литровых баллона в один день.В каждый по 3,5 литра газа, по весам.Один для себя другой для друга.После того как баллоны были занесены в помещение и пролежали в комнатной температуре ночь на них были установлены редукторы.Давление в обоих баллонах показало 55 атмосфер.В течении трёх месяцев использования(у друга 2 у меня 3 пузырька в сек) давление упало до 50,на котором и держится в данное время.Что то мне подсказывает, что эти баллоны ещё месяца два точно проработают без дозаправки.
Прошлый раз с 50 до 40 атмосфер давление упало за 2 месяца, потом ещё месяц проработал и в один день полностью закончился газ.Никаких перебоев в подаче газа за этот месяц не наблюдалось.
Как то так.
2018-12-0505/12/2018 10:29:52
#2568403
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Nariman
два пяти литровых баллона в один день.В каждый по 3,5 литра газа, по весам.


Повторяю заправлять баллоны со2 нужно не по давлению, не в кубических метрах, не в литрах, а по весу 600 грамм на литр. То что вы заправляете больше это ваше право, можете хоть все 5 кг загнать.

Nariman
Давление в обоих баллонах показало 55 атмосфер.В течении трёх месяцев использования


Либо была очень низкая температура, либо врут манометры. Чудес не бывает.
2018-12-0505/12/2018 11:10:41
#2568418
Нравится Daxel
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1441 400
Дербент
46 сек.

KoRvin
Либо была очень низкая температура, либо врут манометры. Чудес не бывает.


Врут оба манометра тогда.Жалко нет 10 других манометров которые можно было бы поочерёдно поставить, что бы вам доказать, что с давлением 55 атмосфер в баллоне может быть 3-3,5 литра газа в жидком виде.
2018-12-0505/12/2018 11:29:34
#2568432
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
2 час.

Nariman
Жалко нет 10 других манометров которые можно было бы поочерёдно поставить, что бы вам доказать, что с давлением 55 атмосфер в баллоне может быть 3-3,5 литра газа в жидком виде.


Жалко нет инструмента подходящего. Я бы тоже мог доказать что земля плоская. https://ru.wikipedia... Цитата с википедии " Жидкий углекислый газ можно получить при повышении давления. Так, при температуре 20 °С и давлении свыше 6 МПа (~60 атм) газ сгущается в бесцветную жидкость."
2018-12-0505/12/2018 11:48:36
#2568446



Top