go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

Вопрос по составу удобрений в палочках

Я - не как все. Смайлик :) Я сначала думаю, потом делаю, если не знаю, я спрашиваю, если не понимаю - не делаю.
Как и многие, я использую для подкорневой подкормки обычные палочки, традиционные NPK, а в этот раз мне достались вот такие, сделаны в Германии, стоят копейки, довольно твёрдые и в воде не пылят сразу, в отличие от таблеток Агрикола аналогичного назначения. Но на упаковке приведён точный состав, который меня, как не-химика, озадачил и погрузил в сомнения - безопасно ли это будет для рыб, там какие-то слова знакомо-нехорошие, типа "формальдегид".
Посему вопрос, к тем, кто понимает - просветите, пожалуйста, не навредят ли содержащиеся в этих палочках вещества, если их закапывать под корни растений, глубоко в грунт? Я их без фанатизма - планирую всего пару таких вот отрезков изломать на куски и под корни эхинодорусов, произрастающих в аквариуме 180 литров. Ну и раз в три-четыре месяца повторять. Вышеозначенные таблетки Агрикола никого не убили, вспышек водорослей не вызвали, про эффективность не знаю, может быть, и без них бы всё пёрло.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2020-10-2222/10/2020 11:28:51
#2830415
Нравится Patenfee
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 461
Люберцы
13 дн.

Steamroller

вообще азот там в ядреной форме для креветок. если быстро закопать не страшно. если просто в воду положить запросто можете потравить креветок. рыбы смотря какие в 180л, большинство не почувствует.
2020-10-2222/10/2020 11:35:29
#2830422
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

Derrik

Нет, нет, строго в грунт, до самого дна, быстро и решительно. Рыбы - саалярии, гурами, расборы, неоны, коридорасы и анциструсы. Креветок нет.
2020-10-2222/10/2020 11:37:32
#2830424
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 461
Люберцы
13 дн.

Steamroller

тогда я бы попробовал. вообще там азот в лучшей форме для растений, но он токсичен для рыб и креветок.
2020-10-2222/10/2020 11:44:49
#2830427
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7710 2381
Подольск
37 мин.

Steamroller
Закопав в грунт эти чудо палочки, вы через час получите их содержимое в воде аквариума. Грунт ведь водопроницаем? Баловство это. И как вы будете контролировать количество этого удобрения? Почему нельзя пользоваться отработанной методикой внесения удобрений в воду?
2020-10-2222/10/2020 12:26:52
#2830436
Нравится Aqua Chillout, KoRvin, paln1
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

Derrik

Меня азот как раз не беспокоит, аммиак в воду попасть не сможет, его в нитраты переработают наши любимые бактерии, тем более, что грунт сугубо шершавый - керамзит Манадо. Ну и фильтр же есть, в конце концов.
Попробую.

Hedin

Я придерживаюсь мнения, что если вощможно корневое питание, то надо использовать именно его, чтобы не насыщать воду питанием для водорослей.
Грунт у меня плотный, из него выковырнуть что - то закопанное - проблема. Эти палочки там и останутся, пока не разложатся.
2020-10-2222/10/2020 12:31:41
#2830438
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Steamroller
Попробую.

Почему бы для проверки безопасности не попробовать сначала в отдельной банке, засыпав в нее ваш аквариумный грунт?
2020-10-2222/10/2020 12:34:04
#2830440
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

paln1

А как проверить? Пустая банка есть, грунт в мешке тоже.
2020-10-2222/10/2020 12:36:42
#2830444
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7710 2381
Подольск
37 мин.

Распространённая ошибка по корневому питанию. Водные растения одинаково потребляют вещества любым своим органом. Корнями, листьями. Одинаково. А вот если листья на воздухе, то всё кардинально меняется.
Конечно корни более приспособлены, но остаётся вопрос сохранности удобрений в грунте. Вот это у нас практически не отработано, поэтому я и написал о том, что через час всё будет в воде.
Ради интереса, попробуйте палочку положить в стакан с водой. Если продержится долго, то это реально применять.Если бытро растворится, развалится, то нет смысла совать в грунт.

2020-10-2222/10/2020 12:39:51
#2830447
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Steamroller

В том смысле, чтоб в отдельной банке проверить растворение палочки в грунте в аквариумной воде, при этом посмотреть изменение состава воды в банке (нитраты, фосфаты и т.д.). В этом случае можно прикинуть дозировку для аквариума.
2020-10-2222/10/2020 12:42:06
#2830448
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.


Hedin

Сейчас положу. Сколько времени подождать?
2020-10-2222/10/2020 12:42:23
#2830449
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7710 2381
Подольск
37 мин.

Ну, подождите до вечера. Разве самому не интересно?
Разные фирмы стараются как то сохранить подольше такие удобрения. Закатывают их в глину, желатин, разные оболочки, капсулы.

2020-10-2222/10/2020 12:45:51
#2830452
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

paln1

Ну я только время растворения в пыль могу засечь, тесты покупать не буду специально ради этого.
У меня ведь вопрос в другой плоскости - нет ли там отравы жуткой и лютой? Вроде бы не должно, но чёрт его знает.
Egorkapedro, приди, пАмАги!
2020-10-2222/10/2020 12:46:26
#2830454
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Steamroller
Сколько времени подождать?

Да кто же знает?Смайлик :) Час, другой, день- два? Проделайте это и посмотрите, скажите результатСмайлик :)

Вряд ли там отрава, но передозировку легко можно получить. Это и будет отравой. Не спешите засовывать палочку в аквариум.

Изменено 22.10.20 автор paln1
2020-10-2222/10/2020 12:46:32
#2830455
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1394 492

1 дн.

Hedin

Замочил уже. Пока совсем не растворяется. В отличие от Агриколы, та прямо немедленно рассыпается в воде. Может, до завтра долежит?!
2020-10-2222/10/2020 12:48:42
#2830456
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 2863 3719
Астрахань
1 час.

Steamroller


Если есть желание, почему нет? Поглубже в район корней. Я в шарике, просто из любопытства стал шприцевать растущий там временно, в сойле молодой горизонтальный эхинодорус, жидким удобрением для лиственных растений производства "Союзхим", неплохой состав + аминокислоты, так эхинодорусу через пару месяцев использования, тесновато в шарике стало, быстро расти начал и листья выпускать ого-го какие, с классическим красным габитусом молодых. Так что скоро придется его пересаживать на штатное место в другой аквариум. Единственно, когда дозы под корни большие вносил, около пяти миллилитров неразбавленного удобрения, то в шарике о двадцати литрах, нитраты зашкаливали, выводил подменами, а вот один миллилитр, самое то оказалось, абсолютно никак не проявляющее себя, кроме роста растения. Остальные растения присутствующие там тоже, весьма неплохо растут.

Изменено 22.10.20 автор Corsar
2020-10-2222/10/2020 12:55:07
#2830457
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Corsar
Единственно, когда дозы под корни большие вносил, около пяти миллилитров неразбавленного удобрения, то в шарике о двадцати литрах, нитраты зашкаливали, выводил подменами

Вот именно поэтому надо быть осторожным с внесением садовых удобрений. Без тестов опасно.
2020-10-2222/10/2020 13:03:21
#2830460
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7710 2381
Подольск
37 мин.

Ну, я вношу удо в воду. И от эхов отказался из за их просто гигантских габаритов. Внешний вид, правда, получается великолепным! Как на фирменных фотках, а то и лучше. Так что, смысла совать что то под корни не вижу. Проще дозитровать в воду.

2020-10-2222/10/2020 13:05:33
#2830463
Нравится Aqua Chillout, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 2863 3719
Астрахань
1 час.

paln1

Конечно. То, что я использовал и для садовых растений разбавлять надо, а я концентрированное вносил, интересно было. Результат оправдал надежду. Тем не менее, из-за перекоса макро в воде периодически чуть нитки (эдогониума) на отдельных старых листах присутствует, но это легко устраняется.
А с палочками, надо быть осторожнее, но все же, думаю ничего страшного не произойдет если он немного их внесет. У прикорневых подкормок другой минус - раскисшие (палочки, гранулы, таблетки) в грунте, это не очень хорошо.
Я давно от таблетированных подкормок отказался, только жидкие - шприцем под корни. если что-то и передозируется, попав в воду, то с подменой выйдет. А вот от раскиших и присутствующих в грунте удобрений, не так легко отделаться, к сожалению, они не растворяются бесследно.

Изменено 22.10.20 автор Corsar
2020-10-2222/10/2020 13:09:04
#2830465
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Corsar
думаю ничего страшного не произойдет если он немного их внесет

Да, конечно. Знать бы только значение "немного". Без тестов здесь никак.
2020-10-2222/10/2020 13:13:32
#2830467
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 2863 3719
Астрахань
1 час.

paln1


Почему нет? Только что тестировать? Воду в аквариуме после внесения этих палочек? Или воду в стакане, где они будут лежать? Во втором, не вижу никакого смысла)))
2020-10-2222/10/2020 13:15:57
#2830469
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7646 4054
Москва
55 сек.

Steamroller


Баловство это. Состав придуман не для аквариума. Скорость растворения не прогнозируемая. Я понимаю если бы не было в продаже питательных грунтов, готовых удобрений или рецептов самомесов. Но все же есть. Хочешь покупное, хочешь сам замеси. Это из серии а можно рыб кормить сухим кормом для кошек? Мне непонятен такой подход.
2020-10-2222/10/2020 13:16:53
#2830470
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Corsar
Или воду в стакане, где они будут лежать? Во втором, не вижу никакого смысла)))

В этом случае можно приблизительно сориентироваться с дозировкой (по соотношению объемов воды в банке и аквариуме) .

Но можно и в аквариум "понемногу" вносить, ориентируясь на показания тестов.
2020-10-2222/10/2020 13:20:46
#2830472
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 344
Санкт-Петербург
6 дн.

Steamroller
какие-то слова знакомо-нехорошие, типа "формальдегид".

Там на этикетке указан формальдегид мочевины.
Интересно было бы у производителя этих палочек узнать поподробнее, что он имел в виду под этими словами "формальдегид мочевины".
Потому что я знаю только один такой продукт - Карбамидоформальдегидная смола , ближайший родственник фенолформальдегидной смолы.

Если в этих палочках действительно использована карбамидформальдегидная смола, то я бы их не стал применять в аквариуме из-за возможного выделения формальдегида в воду.

Чтобы сказать что-то более точно, надо либо знать точный состав этих палочек, либо проводить их анализ в лаборатории.

Можно попробовать отломить кусочек этой палочки, замочить в небольшом количестве воды, и померить pH такого раствора.
Возможно он будет сильнокислым.
2020-10-2222/10/2020 13:25:51
#2830473
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7577 1843
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

MTumanov
формальдегид мочевины

Как в аквариуме, не знаю. Но его используют в сельском хозяйстве в качестве плохо растворимого в воде, а следовательно, мало вымываемого из почвы, "долгоиграющего" азотного удобрения . Например, см. здесь:
https://dic.academic...
2020-10-2222/10/2020 15:48:51
#2830498



Top