Вопрос по типу клейки стыков (особенно - к Juwel )


Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Вопрос по типу клейки стыков (особенно - к Juwel )
Приветы всем!

Вчера моя ватерхомовская банка 80см ОПЯТь потекла - за 10 лет уже 4-тую приходится покупать..
Рыби сидят в ведре, надо срочно новую...

Вчера поехали посмотрели банки - у всех края проклеены как мне кажется - по идиотски: швы просто были сжаты и не размазаны по углу, торчит такой гребень из стыка - кто нибудь видел ТАКОЕ на акваиуме от 200 литров? Я - нет, они все проклеены и промазаны ещё экстра на сантиметр минимум, мне так думается - не спроста! Предполагаю, что именно ТАКОЙ рукожо.ый метод "гребневого" стыка гарантирует производителю (Waterhome и Eheim) новую продажу через максимум три года. Меня же, естественно, это бесит до глубины души, хочу что-нибудь нормально склеенное уже - в Juwel вот не довелось заглянуть - у них там на стыках что? и как долго живёт? например, Ювель-Рио-125 ?

...Рыбы - мелочь пузатая (неоны, красноголовки) и два жемчужных гурама, если что посидят пару деньков в ведре, хочу уже что-то нормально проклеенное в конце концов поставить... Трава конечно, пострадает, но главное чтобы не квартира - надоела эта рулетка уже.

жду с нетерпением ваших советов и рассказов

Изменено 10.4.14 автор Liki
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 09:34:01#1961412

Клон




69 1
Москва
2 г. назад
Liki

У ювеля как раз грамотно все промазано,раньше конечно лучше клеили,но щас посмотрел на свои швы "аккуратно размазанный гребень)))" ровно в 1см,так что 125 простоит долго.
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 10:17:08#1961423

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Монтана


Спасибо за отклик!

Доехала до ювелей - у вас устаревшая модель, либо большая: на тех 125, что в магазине тоже гребешки, БЕЗ размазывания "новое немецкое качество"...
А мне уже так понравилась идея 50см высоты вмсето 40....

Нашла в одном магазине на верхней полке "старую" просто банку с внятной заходящей на стенки проклейкой - последняя была, даже в системе номера уже не было. Куда идём?...

В общем, банка на сейчас есть, а проблема стыков только набирает актуальность, т.к. большие банки уже по 10 и 14 лет, а вот так сходу, похоже новых банок внятных не купить (у меня нестандартные, заказные размеры обе) - заказывать заранее придётся, тут как раз пора начинать выяснять, какой склейке доверять?

Появилось ли что-то за последние 10 лет новее и лучше? На что посоветуете ещё обратить внимание?
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 12:55:44#1961499

Клон




69 1
Москва
2 г. назад
Liki

Ну наверное мы друг-друга неправильно поняли) Банка у меня свежая,куплена в начале марта,по поводу швов прилагаю фото.Смаз идет ровно до конца крышки,а дальше уже гребень.


Изменено 10.4.14 автор Монтана
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 13:17:38#1961517

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Монтана


Да нет, я так себе и представляла вашу банку - нормальный "запаяный" шёв. Может у вас 200+ литров? тогда - да, они такие и у нас в магазинах. А вот в рио 125 как и во всех остальных 80см банках на "рынке" - стёкла прижали, силикон выдавили и так и засушили - в сечении как капля из стыка торчит, понимаете? фото, увы, нет...
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 13:33:44#1961525

Клон




69 1
Москва
2 г. назад
Liki

Да,у меня 240 + коралл 60,вот у последнего как раз как вы говорите,просто сжаты края и выдавленный гребешок,но думаю для таких объемов это не критично.А что посоветовать кроме Ювеля не знаю...вы в Германии...у нас есть еще отличные банки ССБ-аква...вот где промазано так промазано)да и стекло толще чем у ювеля.

Изменено 10.4.14 автор Монтана
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 13:47:14#1961530

Постоянный посетитель




261 23
Новокузнецк
21 час. назад
Liki
гребешки, БЕЗ размазывания


У меня Рио180, шов не размазан. Аквариуму 9 лет, он у меня пережил 2 переезда. Состояние - хорошее.

Размазывание шва не влияет на прочность склейки, важнее качество поверхностей+обезжиривание+качество силикона, а с этим у Ювеля все нормально.
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 15:47:48#1961594

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
сообщение KAA78

У меня Рио180, шов не размазан. Аквариуму 9 лет, он у меня пережил 2 переезда. Состояние - хорошее.

Размазывание шва не влияет на прочность склейки, важнее качество поверхностей+обезжиривание+качество силикона, а с этим у Ювеля все нормально.

ну, это они нам так говорят... Я читала и слышала. Но мне всё таки думается - влияет. Силикон на вид весь одинаковый когда банку покупаешь, так что дополнительная прослойка-защита стыка от аквариумной воды не помешает - уж точно.
И главный аргумент - если промазка не влияет - почему аквариумы объёмом 200л и более ВСЕ как один промазаны "внахлёст"?

Помимо вопроса прочности это ещё и возможность визуального КОНТРОЛЯ - у капельного варианта просто ну никак не заметить вовремя, что шёв со стороны торца прохудился - только когда уже потечёт. А промазаный шов с обеих сторон имеет полоски силикона, которые проростают водорослями в случае проникновения воды между силиконом и стеклом. Если эти полоски целы, то и шёв цел гарантированно. Так я свои предыдущие два аквариума поменяла ДО того как они потекли - смотрела сколько мм проросло и прикидывала насколько всё ещё держится.
А вот последний был увы уже новой "улучшеной" (капельной) модификации - поверила в магазине, что "промазка не влияет, влияет только качество итд итп.....". И вот имеем результат: со стороны длинной грани - всё красиво и чёрно, а таки потекло всего-то через 2,5 года - с торца. Так что я имею теперь все основания таким уверениям производителей больше не верить.

Изменено 10.4.14 автор Liki
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 16:10:45#1961600

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Монтана


Посмотрела ССБ. Облизнулась Красивые швы. У нас такие только в сделанных под заказ
Если перееду в РФ - буду у них покупать
Ещё вспомнился 20л аквариум времён моей юности - в каркасе из 2сантиметровых полосок полированной стали толщиной 2мм ... Я не опечаталась - 20л. Он никогда не тёк и не ржавел, даже точками. Блистательный буквально был аквариум

Изменено 10.4.14 автор Liki
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 16:19:09#1961606

Постоянный посетитель




261 23
Новокузнецк
21 час. назад
Liki

Дубаи от Ферпласта посмотрите. Весьма достойно выглядят.
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 16:30:39#1961607

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
сообщение KAA78
Дубаи от Ферпласта посмотрите. Весьма достойно выглядят.



Посмотрела на картинках - какие-то у него швы подозрительно тонковатые... Буду смотреть в магазинах "в живую" пытаться. Спасибо за идею.
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 16:37:49#1961611

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Liki
за 10 лет уже 4-тую приходится покупать..


Они у вас на оригинальных тумбах стояли и по инструкции?
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 16:47:16#1961612

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
skaner


в стандартном каркасе нижнем + на пенке, на моей тумбе, но которая проверяется регулярно водяными весами - со статикой всё ОК. Это 6мм стекло с недоделанной склейкой, я уверена. Вот другая банка дельта-формы всего-то на 180л - но из стекла 12мм, вообще на самодельном столе стоит и хоть бы что.
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 17:02:58#1961621

Клон




69 1
Москва
2 г. назад
Liki

Как вариант могу предложить AQUAEL ALU-DECOR 100 Aquael DE LUX Silver 100


Изменено 10.4.14 автор Монтана
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 17:18:28#1961623

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Liki
в стандартном каркасе нижнем + на пенке, на моей тумбе, но которая проверяется регулярно водяными весами


Я для себя по своему опыту давно решил,что аквариум от 80 литров должен стоять на родной тумбе и подкладывать под него если не написано в инструкции ничего не надо.Я незнаю что такое водяные весы,но могу предположить что в домашних условиях все нюансы сложно подсчитать,а родная тумба это как оригинальная запчасть для авто,стоит дорого но и работает как надо,не свистит не гудит быстро не изнашивается)))
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 22:25:29#1961739

Завсегдатай




354 26
Электросталь
23 час. назад
Размазывание колбаски на прочность не влияет. Главное, чтоб основной шов был без проблем!
2014-04-10 добавлено 10/04/2014 22:54:21#1961750

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Andruha1212


а почему на всех крупнолитражках колбаски размазаны? да непросто размазаны, а ещё и потолще сверху наляпано?
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 00:44:10#1961767

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
сообщение skaner
... и подкладывать под него если не написано в инструкции ничего не надо.Я незнаю что такое водяные весы,но могу предположить что в домашних условиях все нюансы сложно подсчитать,а родная тумба это как оригинальная запчасть для авто,стоит дорого но и работает как надо,не свистит не гудит быстро не изнашивается)))


в инструкции написано как раз то, что подкладывается.

Родная тумба - это дсп в ламинате? Жизненный опыт научил очень скептически относится к ДСП, хорошо олакированное качественное дерево - это совсем другое. это как глянцевая бумажка и промокашка - пробовали длинноволоконное и опилочное размачивать? Я пробовала. ДСП - в топку, если есть нормальная тумба.

Водяные весы - это линейка с пузырками между линиями. Это - абсолютная гарантия идеальной плоскости, в том числе и для небоскрёбов, не то что обещания производителя аквариумных тумбочек. И такой ещё факт имеется - две более тяжелых банки стоят на самодельных шкафах - уже 10 лет! Так что дело однозначно в поганом качестве "маленьких" банок, шкафы у меня точно в порядке.


Изменено 10.4.14 автор Liki
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 00:57:26#1961772

Завсегдатай




354 26
Электросталь
23 час. назад
сообщение Liki
Andruha1212


а почему на всех крупнолитражках колбаски размазаны? да непросто размазаны, а ещё и потолще сверху наляпано?


Если косяк с основным швом (свищ), то больше шансов, что на гарантии и при продаже не потечет. Если галтель повредите в этом месте, то откроется.
А галтель можно даже пластиковой картой оторвать или ногтем, если приложить некоторое усилие, потому что герметик сдвиг держит плохо.

Чтоб галтель что-то реально держала, она должна быть огромной.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 10:20:38#1961846

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
34 мин. назад
Liki
а почему на всех крупнолитражках колбаски размазаны? да непросто размазаны, а ещё и потолще сверху наляпано?

а это очень интересный вопрос - ЗАЧЕМ
Играет роль шов, то, что между стеклами. А вот это наляпанно-размазанное никакой роли не играет, и зачем это делается - лично мне непонятно
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 10:44:26#1961855

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany Rthenbach
1 г. назад
сообщение Andruha1212
Если косяк с основным швом (свищ), то больше шансов, что на гарантии и при продаже не потечет.

о том и речь - таки что-то держит. ПО минимуму - ЗАЩИЩАЕТ оновной шёв - разве нет?

Если галтель повредите в этом месте, то откроется.
А галтель можно даже пластиковой картой оторвать или ногтем, если приложить некоторое усилие, потому что герметик сдвиг держит плохо.

То, о чём говорю я - не герметик, а тот же самый силикон, которым клеят стыки. Бритвой шёв от стекла отделить - тоже не проблема.
Ногтем и карточкой - не отделяется точно, даже у тех, где участки проросли водорослями.
Чтоб галтель что-то реально держала, она должна быть огромной.

ПОхоже мы о разных технологиях говорим.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 11:08:22#1961863

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany Rthenbach
1 г. назад
сообщение VS-аква
Liki
а почему на всех крупнолитражках колбаски размазаны? да непросто размазаны, а ещё и потолще сверху наляпано?

а это очень интересный вопрос - ЗАЧЕМ
Играет роль шов, то, что между стеклами. А вот это наляпанно-размазанное никакой роли не играет, и зачем это делается - лично мне непонятно


А на чём основана ваша уверенность, что роли не играет?
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 11:12:03#1961865

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
34 мин. назад
Liki

в частности - на опыте.
Элементарная физика - как работает шов? Работает часть, которая между стекол, несет основную нагрузку. Процент нагрузки на галтель ничтожно мал. И зачем ее делать, портя внешний вид, когда надо использовать НОРМАЛЬНЫЙ силикон и соблюдать технологию?
Посмотрите на аквариумы АДА - там нет этой жуткой галтели.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 11:21:40#1961868

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany Rthenbach
1 г. назад
VS-аква
Процент нагрузки на галтель ничтожно мал.


Это не галтель, (насколько я знаю, галтель - это отдельный скорее декоративный элемент), а монолитная часть шва.
Насчёт того, что это портит вид - я так не считаю. Как по мне - крышки портят вид значительно сильнее. И хотя их функциональность сильно менее критична, чем оная швов, мы от них почему-то не отказываемся в подавляющем большинстве случаев.
На самом деле суть моего поста не в том, чтобы меня убедили в том, что "мини-шов хорош и безопасен" (у меня уже есть тут чёткое мнение и опыт) а в том, чтобы найти модели с нравящимся мне типом шва.
Если у вас есть достоверный пример банки от 200 литров БЕЗ промазки, простоявшей мин. 10 лет - пожалуйста, фото в студию! голословные утверждения моих личных опытных данных никак не опровергают...

Аквариумы АДА - посмотрела. Там всего лишь чёрный силикон заменили прозрачным, которым на самом деле 20 лет назад всё клеили, пока не перешли на улучшенный чёрный, который пропускает меньше света и, как следствие медленнее прорастает водорослями.

Вы поймите, меня волнует НАДЁЖНОСТь, черные полосы мне абсолютно не мешают, мне без разницы, что кто-то предпочитает принести безопасность в жертву своим оптическим предпочтениям. МНе нужен НАДЁЖНЫЙ шов.

Насчёт "элементарной физики" - вы считаете, внутри шва между атомами в составе стекла и силикона работают иные законы физики, чем те, которые работают в "размазанной" части? Не могли бы вы объяснить - почему?
"Процент нагрузки на галтель ничтожно мал." - как вы его расчитываете? Он равен нулю? И ещё раз - это не галтель, а часть шва. Это тот же силикон нанесённый на так же безупречно обработанное стекло. Вы, кстати видели банки от 1000 и больше литров без каркаса? Не обратили внимание, как у них стыки сделаны?



Изменено 11.4.14 автор Liki
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 12:26:08#1961895

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
34 мин. назад
Liki
Вы, кстати видели банки от 1000 и больше литров без каркаса? Не обратили внимание, как у них стыки сделаны?


простите, мы их не видим. Мы их делаем

Видимо Вы плохо смотрели на аквы от АДА. Там НЕТ галтели как таковой, а не черный силикон заменен бесцветным.
Чтобы шов работал - он должен иметь некоторую толщину, а не удавливаться почти вноль. Тогда и галтель не понадобится.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 12:39:16#1961900

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ