Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить Вопросы по биофильтрации в аквариуме (страница 4)
	Всем добрый день. Спасибо что неоднократно отвечали на мои вопросы, я пока новичок, и у меня ещё есть вопросы. Аквариум 200 л, растений немного и грунт довольно крупный.Аммиак в аквариуме есть 0,25 мг/л, замены воды не помогают, потому что аммиак есть и в водопроводе. Добавила стоп аммо, но пока результата не видно. Есть вопрос по замене грунта, я читала, что в хороших, работающих аквариумах аммиак преобразуется в нитриты, а затем в нитраты. Планируется посадка много растений, освещение будет более мощное, и грунт будет заменён на более мелкий( кроме подложки, но её останется не очень много). Собственно вопрос: стоит ли заменять больше половины грунта, если, в теории, полезные бактерии, осуществляющие биофильтрацию и перерабатывающие аммиак, разживутся в новом грунте не сразу? Растения могут помочь? И ещё:Стоит ли снижать pH с 8,0 до примерно 7 с помощью воды из под осмоса? Есть ли какие-то другие способы понизить pH и аммиак? Я читала, что коряги понижают pH, у меня две коряги мопани, но они не понизили. Изменено 14.6.20 автор Алёна321 Изменено 14.6.20 автор Алёна321
	2020-06-1414/06/2020 11:52:55 #2791374

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	Valerii Razmolodin Зачем сразу в гараж? - предлагаю беседовать не вставая с дивана. Друзья-украинцы, скажите, что у Вас другая щебёнка?
	2020-06-2222/06/2020 13:07:01 #2794280

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Алёна321 А нужна ли вам вода из аквариума? Новую налейте, и все - и про пищевые бочки мы делов не знаем, шо цэ такэ.
	2020-06-2222/06/2020 21:19:54 #2794457

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	Steamroller Алёна321 pH я хочу понизить потому, что при высоком pH, как я понимаю, аммиак более токсичен для рыб. Примерно так. Думать о снижении рН будете через несколько месяцев после замены грунта, и делать это надо при помощи со2, иные методы страдают рядом, скажем так, особенностей... А почему именно через несколько месяцев?
	2020-06-2323/06/2020 10:15:02 #2794585

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Алёна321 Тому що. Обратите внимание, что если вы используете даже априорно нейтральный грунт, типа керамзита от титры и jbl, то и они несколько месяцев фонят. Стабилизироваться должен грунт в воде, иным словом. Или вы обнаружили, что он как фонил, так и дальше фонит, и его надо выкинуть. И вот только когда всп устаканится, вы и приримаете решение, снизить ли рН, и насколько радикально.
	2020-06-2323/06/2020 14:31:41 #2794657 Нравится Инед

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	значит, все нейтральные грунты меняют состав воды?
	2020-06-2323/06/2020 16:54:00 #2794699

litota Малёк 45 37 2 года	Ответить
	Алёна321 ну почему все? хороший чистый кварцевый песок разных фракций я проверяла в осмосе перед укладкой в аквариум. параметры осмоса за неделю не менялись совсем. проверяла kh, gh, ph. а вот про нейтральные грунты-керамзиты разных фирм пишут, что какое-то время фонят. как и лава. я не пользовалась, не буду утверждать.
	2020-06-2323/06/2020 18:10:28 #2794706

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Алёна321 значит, все нейтральные грунты меняют состав воды? Этот академический вопрос к реалиям относится мало - пока не попробуете, все равно не узнаете, выделяет конкретный грунт в конкретный аквариум что-то, или нет.
	2020-06-2323/06/2020 18:30:52 #2794711

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	Понятно. А не подскажите, это манка у моллинезии? Может, из за стресса от смены грунта... Изменено 24.6.20 автор Алёна321
	2020-06-2424/06/2020 13:35:23 #2794932

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	Нет, похоже, это лимфоцистоз. Что можно сделать? Добавила Тетра контралк плюс, он может помочь?
	2020-06-2424/06/2020 17:53:10 #2795042

Kapsya Постоянный посетитель 631 369 Люберцы 3 года	Ответить
	Батёк созревать вода должна не в аквариуме, а в отдельной ёмкости Не могли бы поподробней рассказать, что вы имели ввиду? Что означает "вода должна созревать", сколько по времени длится, какие при этом процессы происходят?
	2020-06-2424/06/2020 19:44:28 #2795069

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	Kapsya Хороший вопрос. У меня был только единичный случай на одной из выставок «достижений н/х», где разговаривал со специалистом по очистке воды и мы понимали друг друга. Почему это тёмный лес для аквариумистов? мне не понятно. Кажется, у аквариумистов есть понимание о созревании нового аквариума при запуске. Точно так же идёт созревание воды при отстаивании. Меняется микробиология воды – из спор вылупляются бактерии, грибы, водоросли. Еды нет, света нет – одни просто дохнут с голодухи, вторые пожираются третьими. Вся микробиология меняется до состояния пригодного для аквариума. Доказать это я не могу – в микроскоп не смотрел, тестов не проводил. Для меня это и так очевидно – рыбки перестали болеть, проблем с водорослями нет – больше мне ничего не надо. Я могу только в худших традициях отослать к учебникам биологии. Но и там надо читать между строк соотнося базовую науку с прикладными задачами аквариумистики. Аквариумисты знают, что водоросли это почвообразователи? и что аквариум они атакуют от полной безнадёги и нарушении всех принципов водоподготовки и фильтрации в аквариуме? Я думаю, не знают. Потому что фильтрацию в аквариуме принято рассматривать, как азотный цикл, в полном отрыве от проблемы водорослей и болезней рыбы. Короче, мне скучно и неинтересно говорить очевидное. И тем более спорить с теми, кто утверждает, что отстаивание и фильтрация не нужны.
	2020-06-2424/06/2020 21:56:56 #2795096

Haupter На премодерации 2614 1622 22 дн.	Ответить
	Батёк Доказать это я не могу – в микроскоп не смотрел, тестов не проводил. Для меня это и так очевидно – рыбки перестали болеть, проблем с водорослями нет – больше мне ничего не надо. Пользуемся с вами одной и той же водой, так как проживаем рядом и ни кто не болеет без всяких "созревание" водицы. Тему не первый раз поднимаете, так пора уж найти хоть какой нибудь обоснованный довод. Вы же видите что данная лапша на ушах не держится...
	2020-06-2424/06/2020 22:13:38 #2795105 Нравится Corsar, Ёшкин_кот

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	Haupter Обоснование одно – личный опыт. И я полностью согласен, если водорослей нет и рыбки здоровы, то отстаивать и фильтровать не нужно категорически. Но иногда хочется помочь начинающим решить элементарные проблемы, в которых когда-то плутал сам. Чтобы не убивали аквариум перекисью и сайдексом.
	2020-06-2424/06/2020 22:28:50 #2795111

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Батёк Аквариумисты знают, что водоросли это почвообразователи? и что аквариум они атакуют от полной безнадёги Это как? Когда у водорослей предсмертная агония, вот тогда они и "атакуют"?
	2020-06-2525/06/2020 08:59:33 #2795211

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	Steamroller Смерти водорослей мы не дождёмся. Но жить не на стенках аквариума и не на листьях растений, а в грунте и фильтре – этого добиться можно, тем более что делают это они очень охотно.
	2020-06-2525/06/2020 10:25:37 #2795226

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15780 29688 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Батёк Чтобы не убивали аквариум перекисью и сайдексом чот вы как-то перекись с сайдексом в один ряд уже ставите. всем давно уж понятно, что сайдекс для вас страшный жупел, раз вы его через слово поминаете недобро, а перекись-то безобидная (в разумных дозах) чем вам не угодила?
	2020-06-2525/06/2020 11:16:21 #2795250 Нравится Haupter

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	yoko Любое дезинфицирующее средство убивает микробиоту/водоросли и нарушает баланс между микробиотой/водорослями и другими обитателями. Микробиота/ водоросли выедает пики различной химозы (азот, фосфор, силикаты и тд.) и стабилизирует хим состав аквариумной воды.
	2020-06-2525/06/2020 12:27:41 #2795265

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15780 29688 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Батёк перекись это кислород, если не борщить, то аэробам от неё только лучше. понятно, что бороться с водорослями надо устранением причины а не симптомы перекисями мазать, это не обсуждается. просто мне лично странно читать рядом слова "перекись" и "убивать", потому как я её для аквариумистики закупаю литровыми бутылками 35% концентрации (не для водорослей есличо) и еще никого ей ни разу не убила. всё есть яд и всё есть дезсредство лекарство. вопрос дозировок. Изменено 25.6.20 автор yoko
	2020-06-2525/06/2020 12:46:34 #2795269

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	yoko я её для аквариумистики закупаю литровыми бутылками 35% концентрации (не для водорослей А для чего? рыбу лечите? Для кислорода придумали аэрацию. Вода в аквариуме должна быть чистой, но не с помощью химической дезинфекции. Изменено 25.6.20 автор Батёк
	2020-06-2525/06/2020 13:28:20 #2795282

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15780 29688 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Батёк для разного. для лечения, когда есть что лечить, и для профилактики. при травматизме у малавийцев. или в самодельный оксидатор, например, ибо по жаре оксидатор (или прсто перекиси накапать) в перенаселенном цихлиднике без растительности - имхо на порядок эффективнее любой аэрации, к тому же я терпеть не могу компрессоры.
	2020-06-2525/06/2020 13:37:33 #2795289

Батёк Свой на Aqa.ru 2694 1496 Саратов 9 час.	Ответить
	yoko Понятно... а сайдекс это углекислый газ?
	2020-06-2525/06/2020 13:41:24 #2795292

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15780 29688 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Батёк ну кто-то именно так и считает, как я недавно узнала )) с ним я делов не имела, разговор на эту тему поддержать не смогу.
	2020-06-2525/06/2020 13:42:58 #2795294 Нравится Батёк

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	Steamroller Алёна321 pH я хочу понизить потому, что при высоком pH, как я понимаю, аммиак более токсичен для рыб. Примерно так. Думать о снижении рН будете через несколько месяцев после замены грунта, и делать это надо при помощи со2, иные методы страдают рядом, скажем так, особенностей... Для этого подойдёт только балонная система со2? А с помощью торфа или ольховых шишек? Есть же такое?
	2020-06-2525/06/2020 16:28:38 #2795353

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Алёна321 Для этого подойдёт только балонная система со2? А с помощью торфа или ольховых шишек? Есть же такое? Углекислый газ - это самое эффективное, гибко настраиваемое, минимально затрагивающее "остальные" параметры воды средство. Применительно к большинству аквариумов - безопасное и безвредное для рыб. Новичок включил - и оно сразу работает, попутно растения радуются, водоросли горюют. Торф и всякая древесная труха - это для тех, кто хорошо понимает, что делает, и точно знает, какие побочные эффекты получит, и жёлтая вода, это далеко не самое нехорошее, что вы увидите. Конечно, если есть желание экспериментировать, то попробуйте, на этом форуме есть и приверженцы, есть и темы, в которых описываются места, где разложены грабли, поищите по ключевым словам, я не подскажу, я этим никогда, за исключением пробного раза, не пользовался. Общее замечание, при добавке торфа в фильтр, вода у вас уже не будет прежней, это уже будет другой аквариум. И надо понимать, что для нейтрализации сильного щелочного фона никаких гуминовых кислот в разумных дозах не хватит. Я потому и говорю, вы дайте грунту постоять полгодика, а потом рН измерьте, если надо чуть чуть подкорректировать, то и торфом сможете, а если уж жёстко 8,5, то и думать нечего, только со2.
	2020-06-2525/06/2020 16:54:44 #2795370

Алёна321 Посетитель 307 20 3 года	Ответить
	Спасибо за информацию. Поменяла грунт несколько дней назад, pH совсем не изменился. А не подскажите, что с моллинезией?
	2020-06-2525/06/2020 17:25:52 #2795380