go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

Вопросы по СО2

Всем добрый день!

Для начала параметры банки:
1. 250 л. Аквариум длинный и высокий, 120 см х 55 см (где 55 это высота до кромки воды, над этим еще крышка с освещением).
2. Освещение 4 т5 на 54w, плюс цветная лампа, но она по факту света дает всего ничего, по вечерам для красоты синий цвет включаем. Режим освещения по таймеру с 10 до 15, потом 2 часа перерыв, и с 17 до 22.
3. Проточная система, вода меняется из расчета примерно 20% воды в 4 дня. Происходит это, само собой, постепенно, протока капает совсем понемногу. Раз в пару недель, когда сифоню грунт, включаю подачу воды побольше, чтобы за пару часов наполнился, соответственно тоже замена воды.
4. Грунт речная галька 2-3 мм фракция, может чуть больше.
5. Температура 24-25 градусов.
6. Фильтрация внутренний фильтр нонэйм на 300 л расчитаный, и внешний фильтр eheim 2215 на 350 л, на нем стоит префильтр eheim.
7. Аэрация eheim air pump 400, стену пузырьков на заднем фоне делает, включен в ночное время (раньше стоял круглосуточно, но в другой теме посоветовали так не делать, ибо размывает СО2).
8. CO2 сейчас через брагу и диффузор подается.
9. Растения Анубиас, Эхинодорус (еще из старого аквариума), лабелиа кардинались (полгода), элеохарис парвула, октопус, пиплис дриандра, рождественский мох, гидротрихе (этих высадил буквально недавно).
10. Население: несколько скалярий, 3 боции клоуна, стайка тернеций, гурами жемчужные стайка, сиамские водорослееды несколько, 2 анциструса.


Собственно вопрос. СО2 подавал и подаю через брагу, год где-то. Раньше стояла лесенка от денерле, показалось мне что маловато ее будет, вместо нее купил диффузор с керамическим диском. Прошлый рецепт браги давал маловато давления, диск продавливался плохо, потом взял рецепт с этого сайта (не с форума, а именно статья была на сайте), и сделал 200г сахара + дрожжи. Начал пузырять, как по мне, даже слишком часто, примерно 2-2.5 пузырька в секунду, дропчекер улетает в зеленый мигом, и держится на грани зеленого, как только кажется что начинает желтеть - открываю крышку в браге, выпускаю оттуда скопившийся СО2, закручиваю обратно крышку. Где-то на полчаса интенсивность подачи СО2 спадает. Держится этот рецепт уже дня 3, не знаю на сколько его хватит, уже бы давно переделал, чтоб не переживать за перенасыщение СО2, но интересно сколько продлится такое давление.

Вообще, так как на неделе было принято решение постепенно переводить банку в травник (очень уж нравится обилие растений, хочется самому такую красоту дома иметь), начал интересоваться способами подачи СО2. Само собой баллонная система верх удобства, заправил и полгода не паришься. Однако, аквариум стоит совсем недалеко от кроватки ребенка, и даже мизерная вероятность взрыва абсолютно неприемлема. Лучше уж заправлять почаще самому, зато не переживать. Почти везде говорят, что браги не хватает на 200-250 л., уж не знаю почему (у меня дропчекер зеленый, сейчас вот вообще имеет тенденцию в желтый уходить, но может пока растений мало такая ситуация, может когда их будет много - это будет мизер, кто знает), так что начал искать альтернативу. Наткнулся на лимонку, и решил заказать такой вариант:

https://ru.aliexpres...

Там вроде и заправлять нужно не каждую неделю, 2-3 недели вроде держится, и плюсы баллонов тоже есть (ЭМ клапан, можно по таймеру включать, и клапан сброса давления есть, что тоже гуд, манометр, тонкая регулировка). В самом худшем случае, даже если все полетит к чертям, взорвутся пластиковые бутылки внутри тумбочки, забрызгает стены за аквариумом, но не пострадает ребенок, это хотя бы не металлический баллон высокого давления.

Подскажите, кто пользовался такой системой, как, хватает на схожий с моим объем? И вообще какие впечатления от использования? Наталкивался на темы с подобным оборудованием, но там в основном обсуждают рецепты.

2019-08-1919/08/2019 09:10:52
#2665533
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2722 1102
Тула
3 час.

Palin

Т.е. вы браге доверяете больше чем балону??? Хотя 99% брага быстрее хлопнет чем балон
2019-08-1919/08/2019 09:24:18
#2665537
Нравится Nataliya Artyushina
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
Однако, аквариум стоит совсем недалеко от кроватки ребенка, и даже мизерная вероятность взрыва абсолютно неприемлема. Лучше уж заправлять почаще самому, зато не переживать.


В В московском метро каждый день гоняют по перегонам и везут пассажиров около 500 вагонов. В каждом вагоне в обязательном порядке висит по 2 огнетушителя. И эти огнетушители не просто так стоят спокойно как в любом офисескладефирме, они трясутся в вагонах метро по нескольку лет. Если баллон освидетельствован, прошёл опресовку и правильно заправлен то он в разы безопаснее газовой плиты. Если уж есть такая фобия возьмите вентиль с разрывной мембраной. В случае если перельют он рвется и травит газ.
2019-08-1919/08/2019 09:25:15
#2665538
Нравится Ёшкин_кот
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

clefairy


Меня успокаивало в браге то, что там пластиковая бутылка, и давление в разы меньше, чем в баллоне. Допускаю, что могу быть неправ.
2019-08-1919/08/2019 09:27:03
#2665539
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin


А газовая плита дома есть?
2019-08-1919/08/2019 09:27:56
#2665540
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

KoRvin


Однако, с этой точки зрения я на вопрос не смотрел. Надо поискать инфу о таких мембранах, спасибо за наводку. Жаль, что уже заказал эту установку на алике, но ежели есть абсолютно безопасный выход с баллонами - было бы неплохо.

KoRvin


Нет, электрическая.
2019-08-1919/08/2019 09:29:21
#2665542
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
Нет, электрическая.


http://vg-news.ru/n/...
2019-08-1919/08/2019 09:33:12
#2665543
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

KoRvin


Ну я понимаю, что при желании можно и карандашом убиться (Джон Уик одобряет Смайлик :3: ), и вполне возможно моя фобия беспочвенна, или основана на неполном анализе информации о баллонах, кто ж спорит. Для того тут и написал, чтобы просветили, и спасибо за это) Буду читать. Но ежели баллоны практически абсолютно безопасны, от чего до сих пор на них не перешли практически все? Окромя финансового вопроса, я понимаю что на некоторые банки нецелесообразно ставить баллоны. Но даже на больших объемах кто-то сидит на браге и лимонке? Это не для зачина холивара вопрос, а просто интереса ради.

P.S. Относительно больших объемах, знаю что здесь многие 200-300 литров считают мизером, и вероятно обоснованно, поэтому не хочу вызывать у таких людей зубовный скрежет)

Изменено автор Palin
2019-08-1919/08/2019 09:38:07
#2665544
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1213 800
Москва
17 мин.

Palin
А что мешает поставить баллон в другой комнате? У нас на работе баллоны, вообще, стояли на улице. Зачем он нужен у аквариума, какая разница в тумбе под аквариумом или в соседней комнате? Один раз настроили все.
2019-08-1919/08/2019 09:46:24
#2665546
Нравится Wolfis
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
Но ежели баллоны практически абсолютно безопасны, от чего до сих пор на них не перешли практически все?


1) Баллон покупаем новый, аттестованый, оппресованый, с клеймом и паспортом.
2) Заправляем строго по весу, 600 грамм газа на каждый литр объёма баллона. После заправки взвешиваем и проверяем.
3) Раза в 5 лет проводим переаттестацию и переосведетельствование баллона.
4) Не роняем баллон на асфальт и не греем выше 45 градусов.

Очень простые, понятные правила. Которые делают баллон даже безопаснее электро плиты. Но всё стоит денег, баллон, редуктор, Эм. клапан, клапан тонкой регулировки, обратный клапан для Со2. Поэтому многие не готовы тратить столько денег на это. Ну и параноики есть.
2019-08-1919/08/2019 09:50:41
#2665547
Нравится baglaj
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

Старец


Идея хороша, можно на балконе пристроить, всего одну дырку в стене пробить придется, а до нее по плинтусу провести шланг можно, спасибо. А к отрицательным температурам баллон как относится? Говорите на улице у Вас стояли, и все в порядке? Балкон хоть и закрытый, но не отапливается в зимнее время.
2019-08-1919/08/2019 09:51:22
#2665548
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
Идея хороша, можно на балконе пристроить,


Плохая идея. Ненужно так делать.
2019-08-1919/08/2019 09:53:28
#2665549
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

KoRvin


Ну вроде как за 8-10 тыр можно все это приобрести, в уже собранном виде. По идее, если самому заморочиться - можно еще дешевле, зато не лезть перезаправлять каждую неделю-две. Смысл в этом определенно есть, к тому же вот коллега по форуму подсказал, что можно не рядом с банкой держать баллон, о чем я, признаться, не подумал. Если он не боится относительно низких температур - то буду серьезно подумывать о таком варианте. Один раз настроил, и можно не париться.

KoRvin


Из-за температур, или удаленности от банки? Как вариант в кладовке можно пристроить, туда конечно геморой тащить шланг, но тоже возможно.

Изменено автор Palin
2019-08-1919/08/2019 09:55:53
#2665551
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2523 1546
Russian Federation Kostroma
30 мин.

Palin
Но даже на больших объемах кто-то сидит на браге и лимонке? Это не для зачина холивара вопрос, а просто интереса ради.

Нет денег/скупость/ думают что обойдут своими силами целесообразность равномерности и стабильности подачи/сомнения в преимущества вообще как таковой подачи углекислоты. Выбирайте вариант более по нраву, они все равно сводятся к этим критериям.

Если он не боится относительно низких температур

Он боится высоких температур, это да.

Изменено автор Haupter
2019-08-1919/08/2019 09:58:20
#2665552
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1213 800
Москва
17 мин.

Palin
Да, я тогда работал в НИИ, а соседняя лаборатория занималась промышленной технологией выращивания хлореллы. Испытывали разные культиваторы. Там большое количество СО2 использовалось. Так баллоны все (штук 50) стояли на улице, под навесом, подсоединялись к рампе и СО2 гнали уже в помещение лаборатории. Ввиду того, что работы велись круглосуточно и зимой, в частности, (летом они уезжали в г.Андижан к бесплатному солнышку, там проводили исследования) все было нормально. Правда, у них баллоны напрямую подсоединялись к рампе, далее по металлическому трубопроводу, диам. 8 мм. газ шел в лабораторию, а там уже стояли редукторы у каждой установки свой.

Изменено автор Старец
2019-08-1919/08/2019 10:01:21
#2665554
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 206
Краснодар
5 мес.

KoRvin
Ну и параноики есть.

Топик стартеру.
Для перестраховщиков можно купить на 200МПа

http://www.vpk-vlz.r...

Хотя в обычной жизни большинство юзает на 100 или 150МПа.

ЗЫ второй момент - аттестация. Это значит, что баллон засовывают в специальную камеру и подают давление значительно сильно выше рабочего, тем самым проверяя.

Изменено автор джигит
2019-08-1919/08/2019 10:03:38
#2665556
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
Из-за температур, или удаленности от банки?

1) Летом на балконе бывает очень жарко. Зимой холодно, на холоде газовое оборудование может травить.
2) Для электро магнитного клапана нужен источник тока 220 вольт. Значит электричество нужно будет тянуть на балкон. Оно вам надо?
3)Длинные трубки. Даже специализированные трубки для Со2 немного пропускают газ. Вреда от этого конечно не будет, но расход увеличится, и скажем вместо 8 месяцев, баллона будет хватать только на 7.

джигит
Для перестраховщиков можно купить на 200МПа


Не поможет. Хоть на 300MПа. Если заправить баллон на морозе не 600 граммами газа на литр объёма а под горло а потом принести его в тепло, жидкая углекислота порвёт любой баллон как бумагу. Даже если баллон будет из титана в 2 сантиметра толщиной.
2019-08-1919/08/2019 10:07:53
#2665557
Нравится Лось
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

Понял, спасибо. Хотя по 2 и 3 пункту есть контраргументы. Электричество на балкон проведено, он вполне себе обустроен, только отопления нет. Да и слегка повышенный расход приемлем. Вот температура да, несколько смущает, действительно бывает и жарко, и холодно, что наверное, может к износу баллона привести, но это так, мысли дилетанта.

2019-08-1919/08/2019 10:08:50
#2665560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 206
Краснодар
5 мес.

KoRvin
Не поможет. Хоть на 300MПа. Если заправить баллон на морозе не 600 граммами газа на литр объёма а под горло а потом принести его в тепло, жидкая углекислота порвёт любой баллон как бумагу. Даже если баллон будет из титана в 2 сантиметра толщиной.

Ну я же не писал лить больше чем положено))
2019-08-1919/08/2019 10:09:28
#2665562
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Kiev
6 мес.

Palin

Не буду вас переубеждать. Просто факт. Я работаю на скорой помощи. У меня в машине в нескольких метрах от меня, а зачастую и того ближе, стоит два баллона с кислородом, баллоны по 10 литров. И давление в баллоне их больше, со2 всего 65, а кислорода 150. К тому же кислород на сколько я знаю взрывоопасный. А со2 нет. Опасность мизерная. И то только при несоблюдении правил. Перелив, перегрев, плохой баллон, то есть старый, не аттестованный.
Я свой заказал в интернете, новый. Пошел забрал с почты, накрутил редуктор, а на манометре 100!! Сработал клапан на редукторе и лишнее спустило.
Но решать конечно вам.
Тема на форуме есть. Описывают ситуацию. Заправили зимой баллон и положили в машину. Он под печкой нагрелся и взорвался. И то, всего то выбило стекла, то есть без огня. В обсуждении пришли к выводу, что перелили со2 и при нагреве возросло давление и банально разорвало баллон, а стекло выбило количеством газа, которое внезапно вышло.
2019-08-1919/08/2019 10:14:57
#2665563
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

KoRvin


А у Вас, я так понимаю, установлен баллон, верно? Вы сами собирали, или приобретали где-то установку в сборе? Хочется найти проверенного продавца, и если уж покупать - то точно все проверенное.

Andreykis


Вот Вы вроде успокоили, а что-то спокойнее не стало) После таких историй) Хотя конечно, теперь запомню настрого, и если приобрету баллон - буду с весами ходить заправлять)
2019-08-1919/08/2019 10:18:44
#2665564
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.

Palin
А у Вас, я так понимаю, установлен баллон, верно? Вы сами собирали, или приобретали где-то установку в сборе? Хочется найти проверенного продавца, и если уж покупать - то точно все проверенное.


Я недавно купил себе второй баллон Смайлик :)

Для форума
Для форума


https://co2-aqua.ru/... вот тут берите готовую систему и всё.
2019-08-1919/08/2019 10:20:45
#2665566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 7
Russian Federation Moscow
5 мес.

KoRvin


Спасибо за ссылку, ознакомлюсь с предложениями) А на сколько в среднем хватает какого литража?

И Вы держите баллоны под своей банкой, или где-то в обособленном месте?
2019-08-1919/08/2019 10:22:54
#2665567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Kiev
6 мес.

Palin

Всегда есть вопрос А что если??
Техника безопасности есть во всем!! А что если не соблюдать скоростной режим на дороге? А что если сунуть гвоздь в розетку? А что если переходить дорогу на красный свет? Так и с баллоном, если не соблюдать технику безопасности, то будет плохо.
2019-08-1919/08/2019 10:24:17
#2665569
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7276 3846
Москва
3 мин.


А на сколько в среднем хватает какого литража?


Зависит от воды и объёма аквариума. Жёсткая вода требует большей подачи газа, мягкая меньшей. Вам 4 литров думаю будет хватать в среднем на 6-7 месяцев. Если есть машина и на ней будете возить на заправку то лучше брать баллон на 5 литров. Он тяжелей, но ездить на заправку нужно будет реже. Заправляться лучше всего на станции по заправке огнетушителей. Там более адекватные заправщики.
2019-08-1919/08/2019 10:28:18
#2665573



Top