July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года	Вот и у меня случилась беда.
	приветствую всех!!! прошу срочной помощи!!!! аква 250 литров, запущена полгода назад, оборудование в подписи как и население. подмены раз в неделю половина объема... растений очень много. сегодня мраморного гурама обнаружила лежащим на дне и тяжело дышащим... повреждений на нем нет, подмена воды была вчера днем. такое ощущение что он не может всплыть. посадила его в отсадник близко к поверхности воды, начал по-тихоньку всплывать за воздухом. что это может быть, не так давно у меня видимо так же погиб раскошный самец жемчужного гурама.... я в шоке. какие будут мнения, коллеги?
	2009-02-2424/02/2009 17:52:35 #763405

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	Простуда.
	2009-02-2424/02/2009 17:56:33 #763407

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Чейз а чем я могу ему помочь? вообще-то в акве температура всегда стабильная +26
	2009-02-2424/02/2009 18:08:04 #763417

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 4 дн.
	А покровное стекло есть?
	2009-02-2424/02/2009 20:42:30 #763574

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Мелиса да, покровное стекло есть, но под ним достаточно места для воздуха, там до зеркала воды см 5
	2009-02-2424/02/2009 21:49:00 #763674

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 4 дн.
	В комнате тепло?
	2009-02-2424/02/2009 22:28:05 #763724

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Мелиса да тепло. в акве стабильно +26, вообщем ничего не понимаю...
	2009-02-2424/02/2009 22:38:14 #763734 Нравится Лолита

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года
	Вы пишете, что много растений в аквариуме - они за преграждают доступ к воздуху? Надеюсь фильтр постоянно работает, вы опытный аквариумист. СО2 подаете? Зачем делаете такие большие подмены воды по 50%? Т воды сравниваете? Не падала ли Т воды в аквариуме? Как давно живет гурами? Изменено 24.2.09 автор Лолита
	2009-02-2424/02/2009 23:00:32 #763769

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Лолита гурами живет 7 месяцев, воздух растения не закрывают, СО2 не подаю, фильтр естественно работает круглосуточно, при подменах температуру естественно сравниваю, такие большие подмены делаю потому что во-первых перенаселение не большое и растением от этого лучше, такой режим подмен был всегда.
	2009-02-2525/02/2009 10:36:30 #764041 Нравится Лолита

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года
	Новых рыбок не подселяли? Чем кормите? Я думаю, не надо так много подменивать воду по 50%, вы нарушаете биобаланс в аквариуме. Сейчас весна и водичка может быть не лучшего качества. Воду тестили? Изменено 25.2.09 автор Лолита
	2009-02-2525/02/2009 12:19:34 #764117

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	сообщение Лолита Я думаю, не надо так много подменивать воду по 50%, вы нарушаете биобаланс в аквариуме. Правильно думаете. 125 литров явно не отстоянной воды выливается для подмены в 250 л. . В лучшем случаи смесь. Лабиринт вещь нежная, поэтому не только перепад температур может сказаться, но и разница в газовом давлении, который при таких подменах весьма ощутим для рыб, особенно для Лабиринтовых, как собственно и других явлений ………Собственно с такими подменами говорить о био балансе не приходится, нет его там.
	2009-02-2525/02/2009 12:30:21 #764127

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года
	July79 Юля, а возраст у рыбы какой? Вы их взрослыми брали?
	2009-02-2525/02/2009 12:32:14 #764128

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	сообщение Helga77 Они долгожители, при нормальном содержании говорят и десятка не предел. Так что возраст здесь ни при чем.
	2009-02-2525/02/2009 13:09:00 #764167

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года
	Чейз Это только так "говорят"
	2009-02-2525/02/2009 13:18:03 #764175

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	Helga77 Скорее не верят те, кто не смог создать условий, при которых они долго живут, а дохнут как мухи в расцвете лет. У меня, на сегодняшний день, пара Гурамок уже четыре годка как живут и на тот свет не собираются.
	2009-02-2525/02/2009 13:31:39 #764182

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года
	Чейз Так они в идеальных условиях и живут 4-5 лет, если изначально были здоровы... Отдельные долгожители могут жить подольше, но никак не десятки лет) В отличие от крупных цихлид, лабиринтовые как раз мало живут. Не говоря о том, что не всякая рыба, как и человек, изначально абсолютно здорова, иногда рождаются с какими-то небольшими патологиями - почки, печень, сердце... эти могут не дожить и до года-двух... так что, имхо. неверно все причины валить на условия содержания. Юля, а как давно погиб жемчужный гурами? ИМХО, у Вас могут быть проблемы с водой на станции, если рыбы сами по себе приучены к массированным проблемам. Изменено 25.2.09 автор Helga77
	2009-02-2525/02/2009 14:09:46 #764220

Дмитрий Б Посетитель 487 47 Москва 2 года
	Определить болезнь можно либо если были какие-нибудь внешние симптомы, либо если болезнь носила массовый характер, то есть болели и другие рыбы. Если внешних симптомов не было, то с высокой степенью вероятности определить причину смерти может только вскрытие в ветлаборатории. Свежая, не хлорированная вода ( а во многих регионах воду не хлорируют) нормального качества не приведет к смерти лабиринтовых. Если вдруг с водой из крана в аквариум попадет какая-то незапланированная химия, то погибнет большое кол-во рыбы. А 50 процентов подмены – не проблема, я содержу только лабиринтовых и меняю до 100 процентов воды, не особо заботясь о выравнивании температуры, рН и жесткости. С дикарями это может не пройти, а выращенные в аквариуме переносят это легко. Проводил эксперимент – слил полностью жесткую воду у подростков гурами вайлланта, залил чистый дистиллят, удивились, конечно, но никто не умер. Не берусь судить, как резкие подмены влияют на растения, но для лабиринтовых и биофильтра это скорее плюс, а не минус. Кстати, в природе дожди идут, там и по 200 процентов подмены. По поводу простуды. У меня одна стойка стоит у двери лоджии, которую на ночь приоткрываем. Судя по тому, что обогреватели щелкают всю ночь, охлаждает эта процедура прилично. Так вот, один аквариум в стойке не имеет покровного стекла, накрыт пластиковой, неплотно прилегающей крышкой, которая предотвращает выпрыгивание рыбы, но о герметичности говорить не приходится. Сидят сейчас три вида лабиринтовых, причем все дышат именно атмосферным кислородом, никто не простужается. У взрослых лабиринтовых, особенно у тех, кому не дают регулярно размножаться, частой причиной гибели бывает жировое перерождение печени и половых органов, но определить это можно только в лаборатории после смерти, а вылечить невозможно.
	2009-02-2525/02/2009 14:12:55 #764223

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Helga77 рыб брала 3-х месячными, подмены такого масштаба делаю с момента запуска аквы, рыбы приучены, воду отстаиваю в ванной (ванна тщательно моеться кипятком, в ней никто из домашних в пене не сидит, прошу тапками не кидаться) кормлю заморозкой: мотыль, дафния, коретра, артемия+сухой гранулированный корм Сера. новых рыб не подселяла очень давно. с момента смерти жемчужного гурама, прошло около месяца.
	2009-02-2525/02/2009 15:56:39 #764315

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 4 дн.
	Тогда забудьте. Вряд ли это заразно, скорее всего какая-нибудь внутрення патология.
	2009-02-2525/02/2009 16:50:48 #764366

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года
	July79 В ванной могут оставаться следы ПАВ от стирального порошка или шампуней, это все так просто не смывается, лучше менять воду не отстаивая, по 30% в два приема (с перерывом в полчас-час). Это я так, на всякий случай. А в остальном - Юль, это может быть все, что угодно, наблюдайте за рыбой, вдруг инфекция с кормом приплыла - наличие налета, необычных телодвижений (подергивания. покачивания) и т.д. Изменено 25.2.09 автор Helga77
	2009-02-2525/02/2009 16:51:54 #764367

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Helga77, Мелиса спасибо за поддержку!!! скоро планирую перейти на подмены сразу из под крана, только шланг хороший куплю... единственное что меня и смутило больше всего, то что ничего странного в поведении у рыбы я не заметила, вел себя как обячно, а вечером бац!!!! и на дне. тоже самое было с жемчужным, причем дорастают до определенного размера и все....смерть.
	2009-02-2525/02/2009 17:04:46 #764386

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	сообщение Helga77 Так они в идеальных условиях и живут 4-5 лет, если изначально были здоровы... При хорошем содержании гурами всегда имеют лучшую окраску, достигают максимальных размеров и живут до 10 лет и более http://www.aqa.ru/wi... Вообще гурами можно считать очень выносливой рыбкой. Даже при плохом содержании они живут по нескольку лет, и хотя плохо растут, не достигая крупных размеров - имеют карликовые размеры, все же дают потомство. При хорошем содержании гурами всегда имеют лучшую окраску, достигают максимальных размеров и живут до 10 лет и более http://mih.arbatzoo.... Живут гурами очень долго — до 10 лет. Для этого, помимо хороших условий обитания в аквариуме, требуется определенная свежесть воздуха в жилом помещении, ибо сильные запахи угнетают их. http://www.wishmaste... Я за свое время занятием аквариумистикой сменил очень мало Гурамок, ибо редко это делалось. Покупал их раза четыре наверно, точно не вспомню. Просто не надо им устраивать катаклизмы и бравировать этим. Ах какой я крутой взял, сделал, и рыбки только удивились. Я предпочитаю своих рыб, при чем всех без исключения, ни чем не удивлять. Ни перепадами температур, ни перепадами газового давления, ни перепадами других параметров, как собственно и водопроводной водой, которая не соответствует воде для нормальной жизни рыб. Все в меру и без потрясений. И мнение типа я делаю рыб доволен или жив, для меня пустой звон. А Гурамки полегли в данном случаи, именно из за постоянных стрессов, и при очередном катаклизме, а 50% воды из под крана, для рыб это катаклизм, добили часть из них. Тонущая Гурами в расцвете лет, это удар по Лабиринту и то что в сеточке у поверхности она стала приходить в сознание, только подтверждают это. И ни каких там скрытых болезней мифических нет имхо. Изменено 25.2.09 автор Чейз
	2009-02-2525/02/2009 19:05:09 #764518

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 4 дн.
	У меня нескольким пятнистым и однму жемчужному уже более 5 лет, и живут нормально в 200 литрах, а там сплошной экстрим, то перенаселение, то массовый отлов, и народу мало, то штук 20 макров там прибавилось со своими порядками, то водоросли начали расти и я стала менять много воды (а я её никогда не отстаиваю). В общем, чего им только не пришлось пережить (а жили они сначала в 20 литрах), и живут, дохнуть, вроде, не собираются. Нерестятся регулярно. Выросли большими и красивыми...
	2009-02-2525/02/2009 20:27:35 #764571

July79 Свой на Aqa.ru 2148 59 Смоленск 1 года
	Мелиса вот и я про что, вроде гурамы рыбы "дубовые" а вот как получилось.... и самое главное непонятно из-за чего.
	2009-02-2525/02/2009 20:43:39 #764584

Мелиса Модератор , Советник 12662 1703 Москва 4 дн.
	Ну, даже дубовые могут иметь патологии внутренних органов...
	2009-02-2525/02/2009 21:49:07 #764646