Планируемая дискусятня. Очень нужны советы

Всем доброго времени суток!
Не так давно появилась возможность подумать о приобретении аквариума на 250-300 литров. Опыт в аквариумистике довольно скромный (года два примерно) и за это время я успела переболеть вирусом всех новичков «хочу всего, сразу, прям счас и в 80 литров». За время переезда, перманентных авралов на работе, командировок и ремонта мой 80-литровик практически погиб и сейчас стоит немым укором в ожидании перезапуска. Поскольку после ремонта в комнате образовалось немало свободного места, задумалась о том, чтобы запустить ещё и большую банку указанного выше объёма. Перепахала родимый форум в поисках ответа «кого я хочу там видеть» и осознала, что кроме дискусов в будущем аквариуме моей мечты не должен плавать никто.
Пока всё находится в стадии планирования и составления бюджета. Но думаю, обсуждать эту тему лучше начать сейчас, чтобы прояснить некоторые вопросы и понять, в каком направлении искать информацию дальше, и какая последовательность действий будет оптимальной.

1. Планируется, что подростки или мальки дискусов (рыбок 7-8) будут жить до определённого возраста (месяца 3-4) в стерильной банке, под которую я определила свой верный Juvel Record (80 литров).
Вопросы:
Насколько грамотно я рассчитала количество рыбок и время их пребывания в выростнике?
Какой внешник туда поставить (чтобы был надёжный и не шумел совсем)?
Как часто при двух фильтрах нужно производить подмены воды?
Как огранизовать аэрацию таким образом, чтобы она была абсолютно бесшумной?
Какую автокормушку лучше выбрать, учитывая, что я смогу кормить рубок 2-3 раза в день
Какой из замороженных кормов можно давать малькам (на случай командировки или 1-2 дневного отсутствия есть человек, который сможет разморозить кубик из блистера и накормить рыбсов)?

2. Стерильная банка запускается также как и обычная? Сколько примерно по времени она будет запускаться с двумя фильтрами (из старого я выкинула все губки и поставлю новые при запуске)?
Учитывая, что дисков я бы хотела содержать вместе с растениями, как лучше поступить: запустить обе банки параллельно, чтобы к моменту, когда диски будут готовы к переезду в бОльший объём, растительная банка была стабильной? Или запустить сначала травник (1-2 мес), а потом начать растить дискусят?

Заранее спасибо!

1. Не думаю, что малек дискуса - это правильный выбор, чем меньше возраст, тем больше отход и не предсказуемее результат(окрас, форма).
2. 8 подростков, а это рыбка 7-10см уже требует от "новичкового"акваса 40-50 литров на хвост, поэтому 8 хвостов в 80 литрах счастья не принесут ни вам,
ни рыбе.
3. Количество подмен зависит от скорости накопления нитрата, вооружитесь тестами. Для дискусов важна не только качественная биофильтрация,
но так же и стабильность параметров, поэтому в идеале лучше подменивать понемногу, но каждый день.
4. Разумнее купить банку на 300 литров, запустить ее в течение 4-6 недель ( с грунтом и растениями), и купить крупных подростков 6-7 хвостов.

schz, спасибо за советы! А то я тут понапланировала всякого разного, непростого и совершенно бессмысленного, как оказалось.
Что до внешников, то присматриваюсь к Eheim 2217. На мой взгляд и кошелёк, вполне разумное соотношение цена/надёжность. Но возможно, вы посоветуете что-то другое в ценовом параметре от 6 до 8 т.р.?
Для механической очистки, как я поняла, достаточно помпы?

Я не знаток канистровых фильтров, т.к. у меня их никогда не было. Но самое важное в биофильтре - это объем субстрата. Для успешной биофильтрации требуется от 3 до 8 процентов от литража акваса(в зависимости от наполнителей). Для биокерамики - обычно 3-4%. Значит ваш новый канистровый фильтр должен иметь объем корзин - не менее 10 литров, а лучше 15.
На заборник фильтра поставите губку, которая будет выполнять роль механического фильтра, и мыть ее почаще.

Алёнушкина

Вопросы:
Насколько грамотно я рассчитала количество рыбок и время их пребывания в выростнике?

если будет протока или ежедневная смена воды я бы посадила 10-12 мальков те что отстанут в росте потом отдадите

Какой внешник туда поставить (чтобы был надёжный и не шумел совсем)?

давольно тихие и при этом не дорогие акваэль, не знаю что там с субстратом внутри но все равно нужно будет менять. вначале грубая фильтрация ( крупная губка , мачалка ) , фильтрация более тонкая ( губка помельче) биологическая ( эхейм субстрат про ) ну и тонкая очистка ( синтипон) . покупать внешник надо с производительностью в 4 объема от аквариума.
его можно воткнуть в малявочник, нужно только течение поменьше сделать.
( зы на счет эхейма, пропишите в поисковике эхейм посчитайте кол-во тем про полетевшие, текушие и т.п. эхеймы, тоже самое проделайте с юнимаксом ( на инглише и русиче) можно еше тетратек и серафил посмотреть... сделайте выводы =) )

Как часто при двух фильтрах нужно производить подмены воды?

в малявочнике после каждой кормежки по 1/4

Как огранизовать аэрацию таким образом, чтобы она была абсолютно бесшумной?

оксидатор, только не забывайте вовремя его заправлять. ( кислород + отличная профилактика болезний)

Какую автокормушку лучше выбрать, учитывая, что я смогу кормить рубок 2-3 раза в день

-

Какой из замороженных кормов можно давать малькам (на случай командировки или 1-2 дневного отсутствия есть человек, который сможет разморозить кубик из блистера и накормить рыбсов)?

а вот сможет ли он после этого воду поменять??? это касательно 80л. в 300л 1-2 дня без подмен переживут

матыль можно мороженый, трубочник тоже мороженый.

2. Стерильная банка запускается также как и обычная?

да

Сколько примерно по времени она будет запускаться с двумя фильтрами (из старого я выкинула все губки и поставлю новые при запуске)?

2 недели, запускаем технику , сыпим корм, заливаем закваску. корм подсыпать через день щепотку

запустится банка после 2х недель как в ней появится рыба, в течении 2х недель будут скакать аммиак нитрит

Учитывая, что дисков я бы хотела содержать вместе с растениями, как лучше поступить: запустить обе банки параллельно, чтобы к моменту, когда диски будут готовы к переезду в бОльший объём, растительная банка была стабильной?
Или запустить сначала травник (1-2 мес), а потом начать растить дискусят?

запускайте сразу в 300л и не мучейтесь, когда рыба подростет до 12-14 см засыпаем хорошо промытый ( не пылящий) грунт до 6-7 см . и тыркаем траву которую хотим, далльше удобряем её под корень ( кустовые) и в воду жидкое ( длинностебелька )
унифлор микро заменяет ежедневные фирменные подкормки ( 1-2 капли на 50л в зависимости от количества растений)
из жидких лив-зон или самим бадяжить ( калий + железо)
из твердых глина и биогумус .
нужна стимуляция прироста растения , закатываем мааленький кусочек гетероауксина в тоненькую скарлупу из глины

если рыбы болеют лучше лечить их препаратами из человеческой аптеки

зы: не так страшен черт как его малюют

сообщение Алёнушкина
За время переезда, перманентных авралов на работе, командировок и ремонта мой 80-литровик практически погиб и сейчас стоит немым укором в ожидании перезапуска.

сообщение neuda4nik

Может стоит выбрать менее прихотливую рыбу?

сообщение schz
Я не знаток канистровых фильтров, т.к. у меня их никогда не было. Но самое важное в биофильтре - это объем субстрата. Для успешной биофильтрации требуется от 3 до 8 процентов от литража акваса(в зависимости от наполнителей). Для биокерамики - обычно 3-4%. Значит ваш новый канистровый фильтр должен иметь объем корзин - не менее 10 литров, а лучше 15.
На заборник фильтра поставите губку, которая будет выполнять роль механического фильтра, и мыть ее почаще.

сообщение Алёнушкина


Я читала, что грунт может также работать в качестве биофильтра, особенно, если вниз прилепить термокабель. Так ли это?

сообщение Шкет

сообщение neuda4nik

Может стоит выбрать менее прихотливую рыбу?

Простите, а с какого перепугу дискус прихотливая рыба? И в чем конкретно её прихотливость?

сообщение Шкет


2автор:
1. EHEIM 2217 - лично по мне, после сравнения с теми же акваэлями и тетратеками - единственно возможный фильтр (хотя тоже не идеал). Кстати, на птичке можно его найти за 4 тыс. Но лучше сразу договариваться насчет обмена - попадаются весьма шумные экземпляры. Но это, скорее брак, чем правило.

3. Брать лучше 5-6 месячных, размером 5-8 см. Либо быть готовым, что половина мальков отойдет, половина не окрасится.

6. Для растений сразу планируйте свет от 1 вт/л. Иначе будут проблемы при высокой температуре. Также лучше сразу озаботиться питательным грунтом, чтобы потом не бегать с удобрениями.

8. аквариум, если будете делать на заказ, то чем больше, тем лучше. (при использовании МГ ламп можно смело не гнаться за высотой и брать глубиной 60-70 см).

9. Про запуск травника. отдельная долгая песня.... Многие на форуме жалуются, что в аквариумах с дискусами у них ничего не растет. Я НЕ знаю, что нужно сделать, чтоб в аквариуме с дискусами не устраивать прополки еженедельно. Но люди жалуются. Видимо что-то я делаю не так. Но могу поделиться опытом, что надо сделать, чтобы иметь дискусов в густых, непролазных джунглях.

neuda4nik

сообщение schz

сообщение Алёнушкина


Я читала, что грунт может также работать в качестве биофильтра, особенно, если вниз прилепить термокабель. Так ли это?

Именно так! И даже без термокабеля.

Алёнушкина

Я НЕ знаю, что нужно сделать, чтоб в аквариуме с дискусами не устраивать прополки еженедельно. Но люди жалуются. Видимо что-то я делаю не так. Но могу поделиться опытом, что надо сделать, чтобы иметь дискусов в густых, непролазных джунглях.

сообщение Алёнушкина


Таким образом, грунт ( а в банке на 300 литров это порядка 20 кг) + внешник могут ли быть = достойной биофильтрации?

сообщение yegor17

сообщение Алёнушкина

Я засматриваюсь на дикарей с discus1:

А грунт питательный чей лучше: Tetra или Denerle? И сколько на банку в 300 литров его нужно?

Согласно описанию, там стоят 4 лампы х 30 W

сообщение Шкет

3. Брать лучше 5-6 месячных, размером 5-8 см.

6. Для растений сразу планируйте свет от 1 вт/л. Иначе будут проблеммы при высокой температуре. Также лучше сразу озаботиться питательным грунтом, чтобы потом не бегать с удобрениями.

сообщение Алёнушкина

1. Насколько сильный стресс вызовет у дискусов значительное изменение привычной среды обитания?

2. Чтобы засыпать грунт должным образом (питательный и слой обычного) + посадить растючку, придётся-таки слить некоторую часть воды, чтобы было проще и аккуратнее работать. Так ли это?
3. Вы сами осуществляли нечто подобное? Если да, то опишите, пожалуйста, как оно было? (т.е. сливали ли Вы воду, добавляли ли свет, какие растения сажали самыми первыми, как на всё среагировала рыба и т.п.)

Человеческими лекарствами лечила до тех пор, пока не убедилась на примере, как круто трихопол сажает печень здоровой рыбе... Впрочем, по неопытности, могла не учесть каких-то нюансов.

Насколько мне известно из многолетней практики с сухопутными растениями, гетероауксин - знатный стимулятор корнеобразования в первую и самую главную очередь, а вот эпин и циркон как раз позволяют получить густую ботву и прочие штучки. А как действует это средство в условиях аквариума?

[q]сообщение Katrinel

сообщение Шкет

3. Брать лучше 5-6 месячных, размером 5-8 см.

зачем таких доходяг покупать? если уж держать дискусов так дежать нормальных а не затянутых. это в 3 месяца малек 5-6 см , к полу году он должен быть см от 12 , остальное выбраковка .

6. Для растений сразу планируйте свет от 1 вт/л. Иначе будут проблеммы при высокой температуре. Также лучше сразу озаботиться питательным грунтом, чтобы потом не бегать с удобрениями.

опять таки не согласна, в любом случае будь то малек 3 или 6 месяцев что бы он рос быстрее и без болячек нужна стирильная банка, что бы все что осело на дно еждедневно отсифонивалось.
свет такой мощный нужен в том случае если банка будет высотой 60-65 см , если она будет см 50 , света 0.6 хватит даже почвопокровке.
питательным грунт можно сделать даже без помощи фирменных подложек.

сообщение Шкет

Я засматриваюсь на дикарей с discus1:

Ссылка не открывается....

А грунт питательный чей лучше: Tetra или Denerle? И сколько на банку в 300 литров его нужно?
Это отдельная религия - какой питательный грунт использовать. Денерле, кстати подразумевает использование термокабеля - иначе от него толку никакого. Тетра как то не особо хвалят. Лично я использую голубую глину, замешанную на плантамине и цветочных удоюрениях+ таблетки тетра крипто. Слой - 1 см по всей площади дна, где планируются растения.

Согласно описанию, там стоят 4 лампы х 30 W

сообщение Katrinel

питательным грунт можно сделать даже без помощи фирменных подложек.

Человеческими лекарствами лечила до тех пор, пока не убедилась на примере, как круто трихопол сажает печень здоровой рыбе... Впрочем, по неопытности, могла не учесть каких-то нюансов.
а как проявляется эта посадка печени? на моей памяти был случай когда печень отказала у рыбы после применения тремазола (сера), вскрытие кроме увеличиной печенки не чего не дало. возможно мне везло , т.к. метранидозол добавляла и в корм, и в воду...

гетероауксин гормон роста, не только корневого. а про эпин мне казалось что он больше адаптоген( если можно так вырозится), ну или просто иммуностимулятор растений.
шарики с гетероауксином я добавляла под несколько кустов эхов, рост в первые 2 недели был более аквтивный , кольчество с крупную крупинку сахара, эхи детки 15см.

зы был эксперемент с гиббирилиновой кислотой препарат бутон , 10гр готового раствора для опрыскивания влила в общак, 50% эхов застрелкавались... вот не знаю возможно случайность ли?

Алёнушкина

Я уже писала выше про невозможность провести протоку . Квартира не моя, и никто мне не разрешит долбить стены, а эксперименты с одной тоненькой трубочкой чреваты котами, которые могут до неё дотянуться, если даже пустить поверху, и всяко погрызут, если пустить понизу. Кроме того, сам Самвел Жоржевич писал, что протока суть желательна, но не обязательна.