Аквариум недавно (200л - новый с встроенной подсветкой, до этого у меня никогда аквариумов не было), был промыт, отстоян с водой (1 сутки), после просушен, налита водопроводная вода, грунт тщательно помыт с солью и прополоскан, живые растения отсутствуют, подключен фильтр Aquael FAN-3 с постоянной аэрацией, температура воды поддерживалась 26 градусов, аквариум в рабочем режиме с водой (без рыбы) был отстоян при включенном фильтре почти 3-е суток, замеров показателей воды не производилось. На третьи сутки на Птичьем рынке были приобретены 5 цихлид среднего размера, различного вида и запущены в аквариум (вода была по внешнему виду - прозрачна). Рыбки вели себя скованно, прятались за камнями, передвижения по аквариуму были редкими и быстрыми. В течении суток изменений в поведении рыб и состоянии воды не происходило. Через сутки в зоомагазине были приобретены 4 попугайчика среднего размера (в магазине сказали, что они также из отряда цихлид), а также приобретены "Aquavital stress-protect" и "Stress zyme". В тот же вечер новые рыбки были выпущены в тот же аквариум, а спустя полчаса в воду был добавлен "Aquavital stress-protect", а еще через час "Stress zyme" (опять же по совету продавца в зоомагазине) в пропорциях указанных на данный литраж на упаковке (ну или чуть более того ). После добавления добавок рыбки заметно активизировались, цихлиды стали заметно активнее, появился аппетит (в последний раз всех покормили "Tetra RedParrot" - корм для красных попугайчиков).
А вот наутро случилось самое интересное(фильтр и аэрация на ночь не отключались никогда): ВОДА РЕЗКО ПОМУТНЕЛА, ПОЯВИЛСЯ РЕЗКИЙ ХИМИЧЕСКИЙ ЗАПАХ (ПОХОЖЕ НА АЦЕТОН), ВЗВЕСЬ В ВОДЕ ПРИСУТСТВОВАЛА ПОВСЕМЕСТНО, 4 - е ИЗ КУПЛЕННЫХ НА ПТИЧКЕ ЦИХЛИДЫ БЫЛИ МЕРТВЫ (ЛЕЖАЛИ НА ГРУНТЕ С ОТКРЫТЫМ РТОМ, ОКРАСКА СИЛЬНО ПОБЛЕКЛА)!!!. Последний из цихлид (самый маленький) плавал у поверхности (но вроде как воздух не хватал), окраскат поблекла, дышал неравномерно, жабры воспалены (бордово-малинового цвета), спинной плавник приподнят. Попугайчики плавали там же, в примерно таком же ох...ем состоянии, только сильно отслаивалась чешуя, но все же на вид чуть бодрее.
ТЕПЕРЬ, УВАЖАЕМЫЕ ВОПРОС: ЧТО Я ТУТ НАКОСЯЧИЛ??? ЧТО ПРОИЗОШЛО??? КАК БЫТЬ ДАЛЬШЕ И ЧТО ДЕЛАТЬ С СОДЕРЖИМЫМ АКВАРИУМА И ВОДОЙ В НЕМ (к вечеру она чуть посветлела, трупиков выкинули сразу, а фильтр не отключали)
Оставшихся в живых, пересадили в банки (попугайчиков в одну, цихлидку в другую) со свежей водой (сорри, сначала из под крана ... ну не было с утра другой, правда вечером заменили на фильтрованную через "Барьер"). К вечеру попугайчикам по виду вроде бы стало лучше, но слоятся все равно, а цихлида замерла на дне, часто дышит и спинной плавник стоит дыбом. Что делать дальше? Выживут ли они? И вобще - как их лечить?
Заранее всем спасибо кто дочитал столь долгий бред, поможите чем можите, мы сами люди не местные .... сорок семей на ... ну сами понимаете .... да еще и в первый раз ....
Ну а если серьезно, буду рад любому пояснению и совету, не хотелось бы больше таких экспериментов, ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!

Ну, собвственно, думать тут особо нечего - налицо обыкновенное отравление, вероятнее всего, продуктами белкового распада.

Возможные причины - перекорм, слишком быстрый рост населения рыбы, неправильное применение или неправильный выбор кондиционеров для воды.

Что делать - максимально очистить аквариум от последствий (мыть грунт и кипятить не надо) и повторить запуск, очень дозирована подсаживая рыб.

Возможно, стоит сменить конлиционер.

Как мы должны понять следующее: "5 цихлид среднего размера, различного вида"? Среди цихлид есть 5-сантиметровые карлики и 70-сантиметровые гиганты. Есть виды, которые убивают своих соседей или сородичей, а есть совершенно мирные разновидности. Кто-кого там убил и что можно ожидать в этой банке в смысле азотистых отходов напрямую зависит от таких "мелочей", как видовая характеристика, размер рыбы, ее кормление и т.д.

В целом же, я думаю, что Вам будет полезно последовать моему совету, данному здесь: Бельмо на глазах + помутнение воды + снижение аппетита.

Можно еще почитать это: побеление воды

[Изменено 7-6-2004 автор Michael]

Спасибо за ответ, почитал ваши пояснения - довольно интересно. Прошу прощения, что неуказал размер цихлид - новичок я в этом деле, вот и опростоволосился цихлидки не большие - примерно 5-7 см, продавец говорил что им около полугода и говорил, что они еще значительно вырастут. Вели они себя по отношению к друг другу мирно, вот только вез я их долго - часа три, но они были в специальном пакете с закаченным в него кислородом. Правда один из них (названия не запомнил), самец около 7 см, синяя вертикальная полоска, красноватые плавники и хвост, голова с фиолетовым отливом - бедняга пока ехал - побелел весь, из красновато-синего, стал как зебра, серо-черным (черные полоски) и каким-то пассивным (даже после ныкался за камень и практически не плавал, интереса к пище не проявлял).
Я даже не знаю на что грешить в такой ситуации - либо я передознул их с химикатами, либо залил их оба слишком быстро (бактерий я действительно ливанул от души), либо корм этот для попугайчиков (мать их ети, сорри) какой то левый был (хотя магазин достачно дорогой, входит в известную в Москве сеть магазинов зоотоваров). Перед этим, до попугайчиков, я давал цихлидам замороженную дафнию, вода была в норме, а вот тут, опростоволосился сначала дал дафнию, а потом решил малость сухого добавить ... но остатков на поверхности практически не осталось, попугаи все сожрали ...
Вот и думай здесь - что я ни так сделал, наверное стоить для начала специалистов на запуск аквариума приглашать ...
Ну а все таки, что именно убило рыбок? Как именно лечить (или хотя бы пытаться) оставшихся рыбок, "Stress coat" я им в банки вечером малость добавил, вроде им полегчало, но боюсь это лишь мое заблуждение ... цихлидка стоит словно замороженная, попугайчики продолжают облезать ....
Да и еще вопрос, может после гибели рыбок аквариум все-таки марганцовочкой-то залить??? Хлопотно это будет, но уж боюсь я как бы зараза какая не завелась ...
Подскажите братцы, помогите не умехе ....

сообщение Nikultsev
Ну, собвственно, думать тут особо нечего - налицо обыкновенное отравление, вероятнее всего, продуктами белкового распада.

А что значит продукты белкового распада? Пока я не встречал в форуме предупреждений о подобных опасностях ... Как избежать подобного в дальнейшем??? В чем гланая моя ошибка в описанной выше ситуации?

Возможные причины - перекорм, слишком быстрый рост населения рыбы, неправильное применение или неправильный выбор кондиционеров для воды.

Наверное вы правы, но как установить истинную причину? Да и потом не прошло и двух суток и все, финита ля комедиа ... Не денег жалко, просто жалко этих маленьких холодненьких тварей ... они же действително очень красивы ... да и потом уже почти своими стали ....

Что делать - максимально очистить аквариум от последствий (мыть грунт и кипятить не надо) и повторить запуск, очень дозирована подсаживая рыб.

Заранее прошу прощения, наверно вопрос из разряда детских, но все же - что именно делать и как? Как это сделать лучше и в какой срок аквариум должен востановиться? Если честно, после подобного казуса, я не очень хотел бы опять что-либо напортачить ...

Возможно, стоит сменить конлиционер.

Для начала, подмените процентов 50% воды и начните кормить рыбу поменьше и пореже. Затем купите тесты на аммиак, нитриты и нитраты. Потом почитайте, скажем, http://www.msaqua.co... и вперед!

Лить ничего пока в аквариум не надо (кроме чистой воды). Главное- спокойно и без суеты. И никакой больше рыбы до тех пор, пока все стабилизируется.

[Изменено 7-6-2004 автор Michael]

Может стоило подольше отстаивать воду в аквариуме.
У меня около недели стоял вообще пустой, потом 2 недели с растениями и только потом проверив воду и промым фильтр в аквариумной воде, убедившись что все ок, запустил рыбса (одного) карася. и он еще неделю плавал один.
А химия... ну я только с самого начала нитривека добавил когда тесты мне показались не ахти и все.


СУВ.

сообщение mikemmm
Аквариум недавно (200л - новый с встроенной подсветкой, до этого у меня никогда аквариумов не было)

Обсуждать не чего, в общем. Фак как запускать банки похоже как не читали , так и не читают.
На 3 день !!!! Слов просто нет...

2 Alek - ну ерунда все эти факи - запускать можно по разному. Я запускаю на 3-й час обычно при достаточно серьёзной рыбной нагрузке (но, естественно, с нормальным фильтром).

На самом деле, применение sera nitrivec - очень помогает, кто бы что ни говорил, и лить его можно в любых ситуациях, даже не проверяя аммоний-аммиак/нитриты.
Если они есть - он делу поможет, если нет - в любом случае не навредит. Но что-то мне подсказывает, что в данном случае они есть, и много.

сообщение Nikultsev
Я запускаю на 3-й час обычно при достаточно серьёзной рыбной нагрузке (но, естественно, с нормальным фильтром).

Запускал а точнее засеялял банку через неделю поссле того как залил водой, без всякой химии-очень хотелось иметь живой аквариум.
С начала запустил 6 мальков цихлид, а потом как они все заныкались за камушками, мне
стало скучно.
Грустить я долго не стал, поехал на Птичку и купил 6 Астриков у одного хозяина (хотел забрать всех 11 и ещё одну здоровую с ладонь рыбину название которой
он узнавал у ближайших соседей-так и не смогли распознать)но продавец оказался редким жмотом, и вот поэтой самой причине у меня в банке плавает эта стая из
шести крокодилов и пяти цихлид правда две из них шифруются за объёмным фоном ну а шестую захавали монстры что тем не менее не мешает мне любить их всех!
И вот через 3 месяца после всех этих событий для меня появился форум и всякие умные советы.
Это я всё к тому, что не один ты такой "mikemmm" - просто у тебя не сложилось.. а прислушиваться, повторяю - ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к советам - думаю надо .

КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО - АММИАК.
Вы не выдержали аммиачный цикл, он начинается как правило после обильной кормёжки, особенно сухим кормом.
Перезапуск банки необходим(как писали выше), и кормить живым кормом и по немногу. Ни в коем разе не допускать остатков корма на дне. если минут через 15-20 корм остался, обязательно убрать его.
Наблюдать за банкой, как только вода начнёт мутнеть(а она обязательно когда нибудь помутнеет), сразу выключить свет и не кормить сутки.
Особое внимание к банке месяца 2-3, потом всё устаканится и проблем станет меньше.
Побольше читать литературы(как правило она уже вся устарела, но кое, что ещё можно взять на заметку) и побольше находиться в форуме, здесь пользы больше.
Удачи.

сообщение Юрий Маркхот
Перезапуск банки необходим

как только вода начнёт мутнеть(а она обязательно когда нибудь помутнеет), сразу выключить свет

На будущее: КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ФИЛЬТРОВ ТИПА "БАРЬЕР" и подобных им бытовых фильтров. Одной только подменой воды на воду прощенную через подобный фильтр можно убить всю банку.

to sleepy_
Хотелось бы подробней. Они ведь разные, есть только с мех. очисткой. Фильтр, я понимаю использовался не в аквариуме, а когда лили из-под крана.

Когда я попал в такую-же кашу, то вода у меня страшно пахла химией, вот только на запах не определил, чего больше, чего меньше, но запах аммиака присутствовал(хотя очень и очень слабо), но для рыбсов это уже мгновенная смерть.
Перезапуск необходим для того, что-бы помыть стенки банки и всё что в ней находилось. Когда моеш стенки и понюхаеш тряпку, запах химии конкретный.

А при помутнении воды свет необходимо отключить и как можно быстрей.Для того, что-бы приостановить размножение вредных бактерий(перечислять не буду). Я имею в виду-"помутнение воды", не от недоброкачественной пищи, а когда пойдёт азотный цикл, он предварительно мутит воду, схоже по виду с тем как размножаются инфузории, кстати и инфузории лечатся таким-же способом, а еще лучше будет, если дополнительно закрыть банку одеялом. Т.Е. максимально затемнить её.
Это уже проверенно на практике, результат отличный, главное не прозевать.

Юрий,

Для того, чтобы аквариум запАх аммиаком, в него надо вылить ведро нашатырного спирта. Совершенно ясно, что в реальных аквариумах таких концентраций никогда не бывает. Т.е. все эти запахи- это отнюдь не запахи аммиака или нитритов.

Далее. Помутнение воды вызывается никакими не мифическими "вредными бактериями", да еще, якобы, умирающими от затемнения. Это Вы перепутали с водорослевыми вспышками (намек: хлорофилл, фотосинтез ).

Заново перезапускать банку просто из-за того, что в ней переизбыток аммиака, дохлая рыбка или мутная вода совершенно ни к чему. Это имело бы смысл делать, если бы владелец аквариума вылил в него случайно бутылку шампуня. Или посадил туда рыбу с неизлечимым и острозаразным заболеванием. Или вместо воды использовал выбросы химзавода. Полагаю, что мысль ясна.

Я думаю, Вам будет интересно ознакомиться с теорией этих процессов и тогда все станет на свои места. Если есть желание, можете глянуть мои опусы здесь: побеление воды

Далее. Помутнение воды вызывается никакими не мифическими "вредными бактериями", да еще, якобы, умирающими от затемнения. Это Вы перепутали с водорослевыми вспышками (намек: хлорофилл, фотосинтез ).

Алексей,

Спасибо за то, что "открыли мне Америку" по-поводу наличия в природе фотосинтезирующих бактерий. Теперь только Вам остается сказать, какие из них вызывают "бактериальную муть" при запуске аквариумов.

)))Теперь только Вам остается сказать, какие из них вызывают "бактериальную муть" при запуске аквариумов.(((
Я бы отнёс к фототрофным бактериям(лично моё мнение). Потому, что после выключения света и дополнительного затемнения, вода становится прозрачной, муть исчезает.

)))Для того, чтобы аквариум запАх аммиаком, в него надо вылить ведро нашатырного спирта. Совершенно ясно, что в реальных аквариумах таких концентраций никогда не бывает. Т.е. все эти запахи- это отнюдь не запахи аммиака или нитритов.(((

Я не знаю, что у меня произошло, но запах химии стоял конкретный, помнится мне, как в школьной химлаборатории и внимательно принюхавшись я учуял присутствие аммиака.
В данном варианте перезапуск нужен только для того, что-бы помыть нутро банки, сама вода постоит и примет надлежащий ей вид. Вот если не мыть, то вода будет отстаиваться гораздо дольше и за это время погибнет вся живность.
Я сторонник того, что " АЗОТНЫЙ ЦИКЛ" во всех банках проходит по разному. Это зависит от самой воды( её химсостава) от населения банки и от продуктов распада(видом корма). У одних он может пройти вяло и сразу после запуска банки, у других бурно и через 5-6 месяцев.
Не так давно слышал как один жаловался, в конце осени запустил банку, а в мае всё мгновенно передохло, меня это заинтересовало, я спросил у него, чем кормиш, он ответил, сухим кормом, спросил, как часто сифониш, он даже и не знает, что это такое. Вот вам один из миллионов вариантов азотного цикла.
Про Азотный цикл можно писать книги, но она быстро раскритикуется, потому, что каждая банка это индивидум и к ней нужно подходить индивидуально.
Это лично моё мнение, основанно на собственном опыте, опыте близких и знакомых, заметках литературы и криках о помощи в форуме.

Юрий,

Если все проблемы сваливать в одну кучу, то разобрать ее будет очень сложно. Не все зеленое- это огурцы.

Всем спасибо за ответы на мой топик и предложенную помощь!
Учитывая все произошедшее, а, также насмотревшись на медленную смерть остававшихся рыбцов (к сожалению, все рыбки, отсаженные мной в карантин, постепенно погибли несмотря ни на что), с аквариумом решил поступить радикально:
1. Приобрел и установил в дополнение к FAN-3 еще и внешний фильтр Fluval - 204, с тремя наполнителями - био-керамика, что-то наподобие цеолита, активированный уголь.
2. Слил 4/5 старой воды просифонив грунт, почистил стекла и долил свежей отстоявшейся воды.
3. При смене воды были добавлены: вечером, сразу после замены воды - "Stress coat", "Stress zyme" - утром на следующий день.

Ну а теперь, минимум недельку ждать буду – и уж только потом какую-либо живность запущу.
Все хватит экспериментов!!! Будем надеяться, в этот раз все пройдет благополучно.
Удачи Вам!!!

А чего Вы будете недельку ждать? Это имеет смысл делать если Вам надо, чтобы укоренились только что посаженные растения. Циклирование же начнется только после того, как появится источник питания для бактерий (тот же аммиак, например, который Вам будет поставлять живность или гниющая органика).

Так что можете сажать рыбу сразу после того, как избавились от хлора. Только теперь уже делайте это очень медленными порциями и постепенно.

По поводу недопустимости использования бытовых фильтров для очистки воды: Часто в них используют различные антигрибковые и антибактериальные добавки чтобы внутри них всякое нежелательное не плодилось. При попадании в аквариум они могут убить биофильтр. И рыбки задохнуться в собственных амиачных выделениях.