go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Свет в высокий аквариум-помогите

Питательный грунт есть, показатели воды в норме, осталось разобраться с освещением.
Угловой аквариум 200 л высота 75 см, длина переднего плана 90 см, по углам 65 см.Опыта выращивания растений нету, но в будущем ланируется посадка благородных растений, пока эксперементирую с валиснерией, эхинодорусом, элодеей, анубиас и яванский мох на коряге.Лампа стоит 20 Вт(не знаю какая, купленная на стоительном рынке), старая лампа из цихлидника, причем хоть и слабая, но греет так, что вода в акве 28(боюсь, что нашпиговав аквариум лампами на свой выбор потом замучаюсь температуру снижать)Помогите плиз правильно подобрать фирму и марку ламп, кол-во, мощность, спектры, порядок установки на крышке(это ведь имеет значение?), последовательность и кол-во часов их работы...желательно как можно конкретней, а то я теряюсь в выборе...

2011-02-0203/02/2011 00:18:22
#1342879
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 585
Москва
13 час.

Без фото потрохов крышки никто ничего толкового не посоветует, кроме продолжительности светового дня при нормальном освещении-9-11 часов(можно с перерывом на обед...).
Ну и конеччно угловой акв не самое лучшее поле для экспериментов...

2011-02-0203/02/2011 00:28:45
#1342892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение синий лев
высота 75 см


ИМХО, надо пристально посмотреть в сторону металлогалогеновых ламп, другие просто не пробьют такой столб воды. Металлогалоген - это обычно открытый аквариум без крышки и подвесной светильник над ним (погуглите - весьма красиво выглядит). Проблемы с перегревом воды при таком подходе отпадут сами собой. На ваш объём подойдет металлогалогенка на 150 Вт, лучше брать холодного света, совершенно не обязательно специальную аквариумную (подойдут и обычные Osram, Philips...). Световой день придётся подбирать, но ориентировочно будет 7-9 часов.
2011-02-0203/02/2011 01:10:43
#1342917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Крышка в акве закрытого типа, открытый не вариант, т.к. у меня живут 2 кота, которые любят запрыгивать на акву, не боятся воды и вечно норовят засунуть носики в карантинник, а вдруг и в 200л начнут соваться?...Насчет продолжительности светового дня понятно.А лампы все-такие какие?Я уже думала совместить мощную ЛБ, ЛД и фито, а с перегревом буду бороться, поставлю кулер.

2011-02-0303/02/2011 02:53:53
#1342957
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Фото потрохов крышки могу завтра скинуть, но это не столь важно.Могу купить другую, более подходящую или продырявить и оснастить креплениями эту(на крайняк на герметик посадить), мне главное знать количество ламп и точно знать кикие лампы нужны, чтоб не переборщить со светом, да и чтоб хватало для почвопокровок...

2011-02-0303/02/2011 02:59:23
#1342962
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

лучший выбор - это установка МГ светильника, как вам и советовали. Пробить вашу высоту воды сможет только он, никакие люминисцентные лампы в любом кол-ве это не смогут. Установка МГ светильника и отказ от крышки, что бы теплоотвод был. Либо этот светильник монтировать в крышку и установить охлаждение (обдув вентилятором). Но здесь необходимо учитывать, что светильник должен быть установлен на 15-20см. от уровня воды и иметь водонепроницаемое покрытие.
Среди перечисленных растений анубиас не любит света!

2011-02-0303/02/2011 07:37:13
#1342997
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

сообщение Big serg
Пробить вашу высоту воды сможет только он, никакие люминисцентные лампы в любом кол-ве это не смогут.

На самом деле утверждение, что МГ могут пробить высокий столб воды, а ЛЛ нет, не совсем корректно, освещенность на глубине больше 40 см затухает абсолютно одинаково при любых лампах, но с МГ освещенность дна конечно получается выше раза в полтора за счет того... в общем долго объяснять, посмотрите графики, снятые alexandr059 тут Нужна помощь по лампам МГ

То есть на глубине 75 см освещенность будет на 25-30% (сильно зависит от прозрачности/чистоты воды) меньше чем на глубине 40см и в случае МГ и в случае ЛЛ, что совсем не страшно и для не очень светолюбивых растений ЛЛ вполне подойдут даже при высоте столба 75см. Например если поставить люм. лампы из расчета 1Вт/л, то на глубине 75 см освещенность будет примерно как при 0,7 Вт/л на глубине 40см.
2011-02-0303/02/2011 09:21:51
#1343042
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Спасибо, обнадежили меня)то есть,200 Вт на 200 л..а какие именно ЛЛ(мне советовали фито, гролюкс, лайф гро и просто холодную белую), какое соотношение кол-ва и мощности будет оптимальней?Каике бы вы установили себе в таком случае?Те что помощней я так понимаю, крепить нужно спереди, что послабей сзади, фитолампы вроде как в центре крышки, это правельно?

2011-02-0303/02/2011 13:14:32
#1343232
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

синий лев

Соотношение количества и мощности ламп без знания геометрии крышки прикинуть не получится. Угловой это просто прямоугольный тереугольник с гипотенузой 90 и катетами 65 см, так? Но тогда получается не 200л, а 160. Значит у Вас не треугольник, а пятиугольник...
Набрать около 200Вт можно поставив две компактных лампы на 80Вт 568мм и один компакт на 36Вт 415мм.
Прикиньте, получится? Аквариумные компакты найти сложно, обычные вполне подойдут. Например фирмы Осрам.
Крайне желательно поставить и хорошие отражатели. Охлаждение делать все равно придется - врезать в крышку пару компьютерных кулеров. Также лучше делать недолив сантиметров на 10-15, будет меньше греться вода. Задекорировать пространство от ватерлинии до крышки самоклейкой или пластиковой планкой.

Изменено 3.2.11 автор Slavkin
2011-02-0303/02/2011 14:15:00
#1343286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение Slavkin
Задекорировать пространство от ватерлинии до крышки самоклейкой или пластиковой планкой.
Изменено 3.2.11 автор Slavkin


Или пустить несколько крупных кустиков пистии или даже водяного гиацинта, будет симпатично Смайлик :)
2011-02-0303/02/2011 18:14:50
#1343527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

Вам можно правильно подобрать растения. Грунтовые взять не требовательные к свету, а длинностебельные дотянутся.
Посмотрите конструкции отражателей, для более эффективного направленного использования света ламп.
И не слушайте советов про МГ. Это для уже матерых травников. Пока вы не научитесь следить за балансом нитратов, фосфатов, микроэлементов, СО2 и света не ставьте сразу очень мощный свет.
И правильно заметили, от типа лампы не зависит коэффициент поглощения света Смайлик :). Просто МГ на много более интенсивные.

Так же обращу внимание, что поглощается и теряет интенсивность с глубиной именно красная часть спектра, необходимая для фотосинтеза Смайлик :(

Есть еще более экзотичные варианты решения проблемы - посадка растений в подвесные горшочки и организация бокового освещения.

По оводу нагрева. Уверены, что греет пространство под крышкой больше лампа, чем ЭПРА (ну или может у вас дроссель)?
В любом случае установка компьютерных вентиляторов (маленьких 40х40 или 50х50) решает проблему и более того помогает "проветривать" конденсат, который вредит электрике. Я поставил 2 с разных сторон крышки - на вдув и выдув.

Изменено 3.2.11 автор AnSo

2011-02-0303/02/2011 21:15:33
#1343745
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Slavkin
Набрать около 200Вт можно поставив две компактных лампы на 80Вт 568мм и один компакт на 36Вт 415мм.

...эээ...простите, может, я чего-то недогоняю...1Вт на литр, а нет ли случайно риска вспышки водорослей?Не хотелось бы с головой окунуться в изматывающую борьбу с водорослями, причем опыта борьбы с ними нету, т.к у меня их никогда не было вовсе.Но наслышана, что это проблема достаточно серьезная...блин как все сложно...вот как чувствовала, не хотела я покупать высокий угловой аквариум-уговорили меня.

2011-02-0404/02/2011 08:38:04
#1344143
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение синий лев
...эээ...простите, может, я чего-то недогоняю...1Вт на литр, а нет ли случайно риска вспышки водорослей?


Риск вспышки водорослей есть всегда, при любом свете Смайлик ;) На самом деле у Вас высокий столб воды, а рекомендации типа 0,5 - 0,7 Вт/л корректны только для аквариумов высотой до 40 см. Поэтому 1 Вт/л это не так много, как может показаться. Чтобы не было роста водорослей в верхних хорошо освещённых слоях воды, заведите плавающие быстрорастущие растения - пистию, роголистник, индийский папоротник или посадите длинностебельные растения, чтобы они стелились верхушками по поверхности воды.


сообщение синий лев
вот как чувствовала, не хотела я покупать высокий угловой аквариум-уговорили меня.


Из высокого аквариума можно сделать аквариум-палюдариум. В двух словах: уровень воды снижается до 35-40 см, а над водой к заднему стеклу на объёмный фон или просто в небольших горшочках крепятся комнатные растения, любящие высокую влажность (бромелиевые, фиттонии, папоротники, орхидеи...). Со временем они разрастаются и получается берег, спускающийся в воду. Можно раздобыть большой камень, поставить его, чтобы он выступал из воды, и оформить как зелёный остров...идей масса Смайлик :)

Изменено 4.2.11 автор Viris
2011-02-0404/02/2011 11:35:11
#1344256
Нравится Slavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Viris

На счет уместности плавающих не уверен, они еще затенят свет и на дне еще темнее станет. Опасаться водорослей из-за высокой освещенности в верхних слоях ИМХО не стоит (например при МГ-освещении в верхних слоях освещенность в 4-5 раз выше чем у дна и без водорослей). Главное сбалансировать систему питания растений.
А идея палюдариума для банки такой высоты и геометрии мне очень понравилась! Можно конфетку сделать! Смайлик :) В этом случае будет вполне достаточно пары компактов на 55 Вт или даже одного.

Изменено 4.2.11 автор Slavkin
2011-02-0404/02/2011 12:12:52
#1344287
Нравится синий лев
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

даже не обязательно сажать сухопутные! многие аквариумные довольно охотно отращивают надводные листья и к тому же цветут

2011-02-0404/02/2011 12:42:35
#1344314
Нравится Slavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

ясненько, в общем ставлю 200Вт, балансирую питание растений и вооружаюсь методами борьбы с водорослями на всякий случай).Паллюдариум, думаю не потяну сейчас, т.к. не имею опыта выращивания растений, начинать буду с малого и постепенно

2011-02-0404/02/2011 18:09:16
#1344661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Не смогла найти нужный мне комплект ламп, и ЭПРА(то нет в магазинах, то ЭПРА не подходит, то слишком дорого...).Всю неделю каталась по рынкам и сидела на сайтах инет-магазинов, но вопрос решился сам по себе.Дядя привез с дачи свою МГ на 150Вт, уже со светильником).Еще хочк добавить 36Вт Осрам и что-нибудь для растений, наверное ГРОЛЮКС.Ништяк будет?

2011-02-1010/02/2011 15:51:03
#1350855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

С МГ 150 Вт можно ничего и не добавлять - растения и так спасибо скажут Смайлик :) Но Osram Fluora неплохая добавка - хорошо подчёркивает красные оттенки растений и рыбок.

Всё будет хорошо Смайлик :)

2011-02-1010/02/2011 22:33:31
#1351305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

Спасибо)МГ мне нравится, надеюсь в скором времени увидеть, что и растениям тоже, ток без крышки как-то непривычно...прыгучих рыбасиков не купить уже...да и кулеры, зря что ли покупала...короче появилась идея смастерить крышку и напичкать ее кулерами.Доведу все до ума и куплю еще один аквариум.И если еще недавно меня пугали понятия ЭПРА, МГ, цоколь и патроны, то с освещением в новую акву уж точно проблем не будет, спасибо всем, кто помог мне во всем разобраться)

2011-02-1212/02/2011 08:21:12
#1352620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
8 года

ну а теперь - неплохо бы ФОТО В СТУДИЮ
посмотреть что в итоге получилось

2011-02-1212/02/2011 12:08:50
#1352739
Нравится синий лев
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 6
Москва
12 года

ох, нелегкое это дело))Раз появился хороший свет, крышку пришлось делать по-любому, можно высаживать новые растения, но захотелось заодно докупить грунт и сделать горку, как давно хотелось, а почему бы тогда и фон заодно не смастерить?)Короче вы бы видели сейчас мою комнату).Мама кричит, что в этой помойке проводов, стройматериалов и пенопластовой крошки могут крысы завестись).Все закончу и скину фотки До и После)

2011-02-1616/02/2011 21:48:42
#1357247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

синий лев

а вы разные этапы постройки крышки тоже пофоткайте! Интересно же
2011-02-1617/02/2011 00:11:21
#1357410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

Насчет спектра хочется добавить - для фотосинтеза вроде и синий спектр подходит. Листья то зеленые - значит зеленый они не поглощают. Остальные идут на пользу (из видимой части спектра). Может быть не так полезны, как красно-желтая часть спектра. Но зато синяя хорошо проникает на глубину. Поэтому имеет смысл Синему льву посмотреть в сторону синих ламп или сине-красных. С другой стороны присмотреться к темнолюбивым растениям.
Часть синего конечно все-же наверное отражается и дополняет зеленый при смешивании с частично отраженным желтым спектром, но не вся. Часть все-таки поглощается растениями. Поэтому спектр почти всех растительных ламп красно-синий.

2011-02-1717/02/2011 08:55:56
#1357537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

pppppp

Собственно этим требованиям удовлетворяют все специальные лампы для травников. А их на выбор сейчас предостаточно
2011-02-1717/02/2011 10:01:08
#1357597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

Не все. Есть лампы с желто-красным спектром. Вот такие более 40 см почти не пробивают. Да и до 40 мало что дойдет. Красный - самый маломощный свет в воде. Поэтому все в воде имеет синие оттенки. А растения, имеющие красный цвет именно в синем (а не в красном) спектре и поглощают свет.

Изменено 17.2.11 автор pppppp

2011-02-1717/02/2011 10:21:45
#1357624



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top