go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Chekhov
6 года

Внешние фильтры

Товарищи форумчане , поясните, начитался много разных тем и у многих, даже можно сказать у большинства стоят фильтры EHEIM , они что разве такие хорошие, даже лучше чем например TETRA?

2011-04-0707/04/2011 22:15:22
#1401868
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 1
Архангельск
6 года

Воспользуйтесь поисковиком по неисправностям данных фильтров и сами все поймете. Я выбрал Эхейм т.к. по протечкам нареканий практически нет, чего не сказать про Tetra.

Изменено 7.4.11 автор Alex101

2011-04-0707/04/2011 22:22:08
#1401874
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Vasiliian82


Вы же приняли участие в Надежность внешних фильтров , с темой ознакомились?
Если у Вас менее чем за год эксплуатации и при одной единственной промывке фильтра за этот срок он работает, значит Вам пока везёт, остаётся надеятся на лучшее, перечитывая теорию вероятностей.
2011-04-0707/04/2011 22:59:19
#1401898
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Chekhov
6 года

Sedoy
Да, у меня tetra 1200 работает с середины прошлого 2010-го и за этот период чистил его толко раз, а так стоит себе в полке под аквой, только пыль протираю , а eheim чевойта посмотрел в сети, мне показались дорогимиСмайлик :)
2011-04-0808/04/2011 08:27:28
#1402019
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

сообщение Alex101
Воспользуйтесь поисковиком по неисправностям данных фильтров и сами все поймете. Я выбрал Эхейм т.к. по протечкам нареканий практически нет, чего не сказать про Tetra.

Изменено 7.4.11 автор Alex101


Потёк Eheim prof 3 модель 2073
Течет Эхеймсссс

Это без всякого поиска темы на первой странице.

И еще нужно учитывать, что далеко не у каждого есть деньги на энхейм (и не все готовы за него платить по разным причинам). Так что пользователей тетратека и прочих куда больше.


Вообще если честно я бы энхейм никогда не взял. Из принципа. Продавать по 15-20 тысяч фильтры, которые к тому же брак, это верх наглости. За такие деньги они должны быть из золота, с брильянтовой лопастью и 20 летней гарантией от протечек.

Но что мы видим? Тетратек течет. Стоит 3-4тыщи и иногда течет, кажется проблему исправили кстати. Что то там с браком было. Энхейм не отстает. Только вот стоит в 4-5 раз дороже. Но каждый пользователь энхайма конечно будет уверять что это ну сверх надежный и супер мощный фильтр. Ведь не хочется признавать что переплата 10-12 тысяч рублей была не за качество, а за бренд.

Если подумать, фильтр не может стоить дороже 5 000. Ну просто нечему там стоить дороже. Насос, пластиковый короб, резинки, пластиковые трубки и шланги. Все. Ничего там больше нет. Так что советую выбирать из бюджетных моделей. В случае протечки фильтр можно просто купить новый. А протечка "до соседей" которой так часто пугают - миф. Обычно имеет место быть маленький подтек, который нальет вам 2-10 литров в сутки на пол. И устраняемый обычной прокладкой.
2011-04-0808/04/2011 13:50:30
#1402245
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

fc - -


То что за Ехайм у нас цену ломят это бесспорно. От поломок ничто не застраховано, не бывает ничего вечного и безупречного. Вот только со статистикой не поспоришь, я про ту же тему с голосованием, там видно именно относительную надёжность фильтров, я сейчас подправил там рейтинг по отказам, вот такая картина:

Рейтинг отказов по результатам голосования на 08.04.11 15:21

1. Tetratec 46,70%
2. Sera 30,00%
3. Aquael 21,95%
4. Eheim 20,00%
5. JBL 18,87%


Почти половина это уже перебор и низкой ценой не оправдывается. Снижать цену за счёт качества - не выход, конечно б-во покупателей не сидят в форумах, а доверяются продавцу, рекламе на страницах интернет-шопов, как же известный и популярный бренд да так дёшево относительно конкурентов, надо брать!
Боюсь, если проводить опрос среди любителей, результат будет ещё хуже.
2011-04-0808/04/2011 14:34:39
#1402281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Разница иногда заметна в мелочах. Разглядывание формы наплывов на самоуплотняющихся штуцерах разъёмных кранов старого Eheim и прочих новомодных наводит на мысль, что эти старые проектировал инженер, а прочие - пидагог тот, кто стоял рядом с тем инженером. А ведь это мелочь размером в миллиметр!

2011-04-0808/04/2011 15:53:42
#1402377
Нравится Sedoy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Sedoy


Согласно этой статистике покупка Эхейм это просто тупость, JBL и Акваэль стоят намного дешевле и при этом надежность не меньше. А то что Эхеймы текут, особенно последних лет выпуска отрицать не стоит. Не так давно читал перл, цитирую по памяти "Потек Эхейм Классик, я понимаю что Эхейм надежная фирма, видимо мне не повезло". Вот так вот промывается мозг и впаривается пурга по имени Эхейм Классик, маленькая канистра, дорогущие комплектующие и течет не меньше прочих фильтров. Про серию Про уже неоднократно писали даже продавцы, текут они и качество гуменное. Так что вперед.
2011-04-0808/04/2011 19:53:49
#1402582
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

Sedoy


То что за Ехайм у нас цену ломят это бесспорно. От поломок ничто не застраховано, не бывает ничего вечного и безупречного. Вот только со статистикой не поспоришь, я про ту же тему с голосованием, там видно именно относительную надёжность фильтров, я сейчас подправил там рейтинг по отказам, вот такая картина:

Рейтинг отказов по результатам голосования на 08.04.11 15:21

1. Tetratec 46,70%
2. Sera 30,00%
3. Aquael 21,95%
4. Eheim 20,00%
5. JBL 18,87%


Эта статистика говорит скорее об обратном. Пользователей Тетратек не в 2 раза больше, чем пользователей энхеймов, а в 10ки раз (популярность+цена делают свое дело). При этом отказов от них всего лишь в 2 раза больше чем от Энхеймов.

Если упростить: Имеем миллион пользователей тетратека и допустим 4000 отказов (что бы считать проще было) При этом на 100 000 пользователей Энхейма 2000 отказов. Вот и вся статистика.

Но с энхеймом ведь и концов не найдешь, а тетратек по крайней мере по гарантии все поменяет без проблем. Так что выводы сами напрашиваются...
2011-04-1313/04/2011 23:55:11
#1407185
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

сообщение fc - -
Если упростить: Имеем миллион пользователей тетратека и допустим 4000 отказов (что бы считать проще было) При этом на 100 000 пользователей Энхейма 2000 отказов. Вот и вся статистика.


Что-то у Вас совсем непросто получилось, да и вычисления неверны. Отказы я привёл внутрибрендовые, не относительно других, если брать Ваш упрощённый подход (незнаю правда чем), получается на 1млн фильтров Тетратек 467'000 отказов, а на 100тыс. Ехаймов 20'000.

Конечно ещё бы смотреть за определённый период службы.
2011-04-1414/04/2011 01:11:02
#1407199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Vasiliian82

У меня 4шт. EHEIM Classic и всего один Акваэль Унимакс.
С Эхеймами никогда никаких проблемм не было за 5 лет. А вот Акваэль периодически сам по себе начинает течь и также сам по себе прекращает. Качество фильтрации - никакое. То етсь вода ровно настолько же мутная как с ним, так и без него.
2215, кстати на птичке стоит ровно столько же как и Акваэль 250. При этом 2215 в дискусятнике на 350л совершенно спокойно обеспечивает кристальную воду, а Унимакс 250 даже в 170 литрах не может этого сделать.
Про другие серии Eheim скажу так - не вижу смысла платить больше, если самая младшая серия делает мою воду кристальной.
2011-04-1414/04/2011 07:47:04
#1407279
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Имею Эхаймы Классик и JBL.
Классики фильтруют воду идеально.
JBL "е" и с синтепоном в верхней корзине - в воде всегда какая-то взвесь всё же присутствует.

2011-04-1414/04/2011 09:55:15
#1407368
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

Sedoy


Отказы я привёл внутрибрендовые, не относительно других

А откуда у вас такая информация и насколько вы на нее можете положится? Т.е. насколько в таком случае статистика объективна? Приведите в цифрах ее, а не в %
2011-04-1414/04/2011 11:06:02
#1407438
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

fc - -


Так я давал ссылку на соседнюю Надежность внешних фильтров , там всё в цифрах, по результатам голосования и считал.
2011-04-1414/04/2011 11:31:51
#1407459
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

Sedoy


Брать опрос с форума, за объективную статистику я бы не стал. Во первых голосов мало, во вторых насколько они объективны большой вопрос. Для статистики нужны продажи в нескольких крупных магазинах как минимум и % отказов.

И потом допустим работал у меня фильтр 5 лет без сбоев а потом потек, я же приду и проголосую "были проблемы". А кто то купил фильтр неделю назад и голосует "нет проблем". Короче говоря данные не для статистики явно ). А сам факт продажи крупной партии энхеймов в фиговой резинкой, очень подрывает авторитет этой компании. Если все построено там на таком уровне, то о каких ценах за бренд может идти речь?

А вообще сейчас читаю тему о самодельных фильтрах, думаю такой самопал и прослужит дольше, и протечек там быть не может )
2011-04-1414/04/2011 14:21:26
#1407607
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Любая техника может отказать. Бывает что и автомобили "Тойота", "Ауди", "Хонда" отзываются обратно. Не говоря уж о том, что и космические аппараты отказываются взлетать с космодрома. А тут к Эхайму предъявы! )))

Насчет самодельных внешних фильтров.
Помнится - в советские годы была такая телепередача "Это вы можете", где показывали "Кулибиных", которые собирали автомобили своими руками, для многих это конечно было хобби, но не стоит забывать что один из факторов того зачем людям это приходило в голову делать - наша былая советская нищета, недоступность и дефицит. Многие ли сейчас в своем гараже собирают себе автомобиль из всяких железяк и деталей найденых на помойке, как это встречалось раньше?
Тоже самое и с фильтром. Проще купить готовое изделие. Выбора полно. 20 лет назад вообще никакого выбора у нас не было.
Я был на одной разводне - то там тонны воды и подобие внешников - бочки, засыпанные камнями и керамзитом, и протока разумеется. Но это уже не любительская аквариумистика и аквасы там не радуют глаз. Смайлик :)

2011-04-1414/04/2011 14:59:28
#1407656
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

сообщение fc - -

Sedoy


Брать опрос с форума, за объективную статистику я бы не стал.


Непойму никак, Вы же сами цитировали, источник я указал:


сообщение Sedoy
Рейтинг отказов по результатам Надежность внешних фильтров на 08.04.11 15:21


По маркетам статистику брать утопично, никто её не покажет, как у нас продавцы работают не для кого не секрет, да и не все с браком идут вообще и к продавцу в частности, это видно и по форумным темам: либо в сервис, либо сами кавыряют.
2011-04-1414/04/2011 15:26:22
#1407693
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 4
Москва
6 года

у меня стойт Eheim 2217 и ни каких проблен не было вообщем я за Eheim..Смайлик ;)

2011-04-1414/04/2011 17:33:32
#1407795
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

rangrig


Предьявы к энхейму как раз в том и заключаются, цены космические, а вот качество совсем не космическое.
2011-04-1414/04/2011 18:38:42
#1407841
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

fc - -

Может конечно я что-то сам не догоняю, но Вы тоже поймите следующее.
Занятие аквариумистикой - это хобби, увлечение, то есть это потребность не первой необходимости, такие как например есть или пить или тратиться на теплую одежду. Увлечение само собой подразумевает некоторые затраты. Если человек и его семья голодает, а он при этом покупает в Аква-Лого Эхайм 2080 за 20 тыс., то понятно что такой чел не дружит с головой , он "фанатег и маниак".
Но с другой стороны, я вижу много людей, покупающих например "сомнительные банки" Ювель за 30 тыс., при этом ещё срезающих внутренний фильтр, а вот на хороший внешник их почему-то "жаба душит". Можно подумать им придется внешник каждый месяц покупать или каждый год. У людей Эхаймы больше десяти лет работают. Возможно приходилось менять резинки. У меня вот недавно с внешником JBL произошло, когда после чистки фильтра надел голову и зажимал клипсами, не заметил как зажал корпусом головы соскочившую резинку, ну и повредил, - стала сочится из под бошки вода - пришлось тогда в покупать резиновую прокладку. Чей косяк - мой или JBL? - Мой! Хотя тоже мог бучу поднять по форумам - дескать JBL протекает, зараза.
2011-04-1414/04/2011 20:34:56
#1407916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение fc - -

rangrig


Предьявы к энхейму как раз в том и заключаются, цены космические, а вот качество совсем не космическое.

Так берите Джебу или Тетру. Там как раз точно - цена и качество. Испорченные нервы - согласно вложенным финансовым затратам.
2011-04-1414/04/2011 20:44:49
#1407925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

351 14
Люберцы
11 года

rangrig


Ну с прокладками довольно странный пример. Энхейм пропустил бракованную партию фильтров - это факт. Соот-но веры никакой нет. И у кого они по 10 лет работают не очень понятно. Просто вы как аксиому это говорите "работают 10 лет" - на рекламный слоган похоже.

И опять же - джебо и тетра - испорченные нервы. Опять лозунг прям какой то. У меня вообще бойо стоит. Уже год. Шума нет, проблем тоже. как то после чистки потек - как выяснил неправильно собрал. Исправил за минуту, поставил прокладку так, как она должна стоять. И где нервы, проблемы о которых вы говорите.

Просто вот честно - ну зачем выводить чью то надежность (уже опровергнуто) и чью то ненадежность (тоже вполне опровергнуто) в разряд аксиомы, которую я почему то должен принять как должное, без каких либо аргументов. Вот просто "работают по 10 лет" у кого работают, как работают, не понятно.

Давайте уж сойдемся на том, что и за 20 тысяч вам 100% гарантии от протечки никто не даст. Т.е. по сути разницы нет. И та самая тетра в отличии от энхейма без проблем меняет запчасти по гарантии (которая кстати 3 года) . И главный вопрос "если нет разницы, зачем платить больше?"
2011-04-1516/04/2011 00:39:03
#1408777
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение fc - -

rangrig



Давайте уж сойдемся на том, что и за 20 тысяч вам 100% гарантии от протечки никто не даст.


Ну на все 100% можно быть уверенным только в своей смерти, и то только в том, что она когда-нибудь придёт.




Т.е. по сути разницы нет. И та самая тетра в отличии от энхейма без проблем меняет запчасти по гарантии (которая кстати 3 года) . И главный вопрос "если нет разницы, зачем платить больше?"

Разница есть. Конечно всё ломается, "и на старуху бывает проруха". Но спорить бесмысленно. "Кто-то любит арбузы, а кто-то свиной хрящик". Например кто-то покупает Sony, а кто-то Vitek. На каждый товар есть свой покупатель. И тотже Атман может отработать долгие годы. Только вот у уважаемого бренда, солидных фирм, риск поломки намного меньше. Вот я купил для малёчника маленький нагреватель Акваэль, знал что рискую, так как везде писали, что они выходят из строя и рыбу варят, год не отработал - просто перестал греть. 500 рублей на выброс. А взял бы дорогой Jager очень врядли такое случилось.
2011-04-1616/04/2011 11:22:38
#1408892
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

rangrig

придти к одному общему мнению шансов нет так как каждий из нас конецно же имеет
своё мнение и переубедить шансов мало да и некто к этому и не стремится.
Обьеснение траты больших денег на солидний фильтр как и утверждение что дешевый не значит плохой все имеют право на жизнь.
Просто некоторые по складу характера и имея дополнителные финансы хотят какои никакои гарантии которые им даёт статистика а другие надеются что пронесёт.
У мена кстати eheim , были пару раз проблеми с запуском(подсосам води).Но пока остаюсь предан , время покажет .
2011-04-1616/04/2011 11:48:22
#1408906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 9
Санкт-Петербург
2 года

Занятные рассуждения.
Исходить надо из того, что чем проще конструкция, тем она надежней. После этого идет качество исполнения в железе.
И, внимание вопрос- какой внешник самый примитивный?
Досрочный ответ- эхейм классик.
Это тот самый редкий случай, когда простота конструкции (читать надежность) идет рука об руку с качественным производством.
Правда щас немцы 2211-2217 делают в китае, но 2260 делают в германии!
Если конструкция усложняется - то даже должный уровень производства не гарантирует от проблем.
Вывод простой- чем проще, тем лучше!
Если б атман делал фильтры я-ля эх классик и дешевле, я бы первый в очереди стоял чтоб взять.
Кстати, цена на эх и НЕэх это в Росии такая разница. Загляните в забугорные сайты, там разница ест, но не пропасть как у нас. 2080 стоит 200евро...

2011-04-1616/04/2011 12:14:49
#1408923



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top