go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

диатомовые или что то другое? (фото)

водоросли
водоросли
Доброго время суток. Помогите пожалуйста определить что за водоросли в виде тёмно коричнего почти чёрного налёта. Вручную не счищаются, на заднем стекле чищю лезвием и рыбы эти ашмётки с удовольствием едят. Покрывают они старые листья (только которые на свету) у медленнорастущих растений. Амбулия, роголистник, наяс чистые и растут бодренько.


Аквариум 240 л Возраст где-то 2 года. Первые пол года водорослей почти не было ну только немного зелёных точек, а потом постепенно начал появлятся этот налёт, потихоньку уничтожил людвигию, раталу, гигрофилу, нимфею, эладею и ещё много всего что только не сажала. Сейчас конечно больше и не пытаюсь что то докупать, что выжело то выжело. Всё оставшееся конечно растёт потихоньку, но вид конечно удручающий. Я думаю что добавление света и со2 помогло бы, но к сожалению пока нет возможности.
Может есть какой нибудь ещё способ убрать эту гадость? Может лампы с каким-нибудь идеальным спектором посаветуете? Или ещё что то...

Заранее спасибо.

Фильтр внешний ехейм 2026 + внутренний акваель голова с губкой. Промывка внешника раз в 3-4 месяца, внутренний раз в месяц.
Свет 2x30 осрам 965 и 2x30 флуора. 10 часов по таймеру. поставила гдето месяцев восемь назад. Изначально стояли 765 ые и какие то растительные от золюкс.
Рыба: 5 скалярий, 1 сае, 1 лабео, 12 мелких тетр.
Подмены 1-2 раза в неделю, сифонка раз в месяц только там где нет растений.
Кормлю раз в день, через раз сухой и заморозка, один день в неделю разгрузочный.

удо не вношу уже давно, уж наверно пол года как.
Gh-7, Kh-3, Ph-7.5, No3-25 тесты сера капельные.

Изменено 17.8.11 автор Alla74

Изменено 17.8.11 автор Alla74

Изменено 8.10.11 автор Alla74

Изменено 10.10.11 автор Alla74
2011-08-1717/08/2011 20:56:15
#1468052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года
для форума
вот ещёи общий вид
2011-08-1717/08/2011 21:14:59
#1468066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

Alla74


Налет этот наверняка грубый на ощюпь и с листьев не счищается?
подобные налеты у меня были в цихлиднике с жесткой водой и высоким Рн,
где СО2 минимум, если посмотреть таблицу содержания СО2 по Вашим
Рн/Кн то у Вас его очень мало, оно и по растениям видно на фото,
ИМХО мелколистные весь выжерают, а другим не достается...
Можно попробывать свет уменьшить или СО2 подавать со всеми
возможными вытекающими...



Изменено 18.8.11 автор Sovel
2011-08-1818/08/2011 06:59:50
#1468151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года
для форума
вот так было раньше, а теперь смотрю и слёзы наворачиваются (.
Да, налёт грубый и не счищается.
По поводу света я думала что у меня его и так мало, 0,5 в/л ну и правда 4 отражателя, и аквариум высокий. Тоесть если убавить свет то есть шанс что водоросли пропадут, а растения то как перенесут уменьшение света, не тормознут ли вообще?
Добавление со2 действительно потянет за собой и свет и удобрения, а это накладненько для меня(.
А если например красные лампы заменить на какие нибудь другие? или это не спасёт.
Блин, я уже всю голову сломала что бы придумать и чтоб не дорого.
2011-08-1818/08/2011 09:21:35
#1468191
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

Alla74

длительность светового периода возможно стоит уменьшить, а не
убавлять интенсивность, мало/много как вы об этом судите? Специальных спектров
против водорослей нет, лампы у Вас нормальные.
интенсивность подбирается эксперементально, убрали лампу/уменьшили день, посмотрели как растения,
через недельку, лучше/хуже выглядят, длительность светопериода я смотрю по длинностебельным,
они на ночь должны макушки закрывать.
Температуру лучше держать 23-24, ну 25 максимум, растениям полегче станет.
Потом нитрат высоковат при Ваших подменах(Сколько в литрах?Возможно стоит делать чаще!) и кол-ве растений,
и внутренний фильтр я б по чаше мыл!
СО2 свет за собой не потянет(у Вас не света не хватает), главное подавать в меру, и следить чтоб у растений голода не было,
лекарства "попроще или подешевле" здесь не дадут, Вам нодо пробовать, я вижу эти моменты, может кто-нибудь еще
Вам подскажет.
2011-08-1818/08/2011 09:51:09
#1468201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Sovel

Попробую уменьшить длительность светового дня на час. По амбулии заметила что раскрывается чаза за 4 до включения света (он включается 13.00) и закрывается за час до выключения (выключение в 23.00). Если я сделаю включение 14.00, будет смысл? В идеале было бы чтоб выключался раньше, но я могу кормить рыбу только в 22.00 ну и час идёт на переваривание.
Температуру стараюсь держать 25 гр, только летом в жару не опускается ниже 27 и то с помощью куллеров.
Нитратов раньше вообще было 50! Уменьшила рыбнаселение, увеличела подмены до двух раз в неделю по 50 л (получается по 1/4 от обьёма, у меня же фактически где то 200 л), уменьшились нитраты, но водросли без изменений(.
А если буду менять 3 раза в неделю, не навредит это ни кому?
Спасибо.
2011-08-1818/08/2011 10:33:49
#1468219
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

сообщение Alla74

А если буду менять 3 раза в неделю, не навредит это ни кому?
Спасибо.


ИМХО тогда лучше фильтр внутренний чаще мыть и рыбу кормить реже.
2011-08-1818/08/2011 10:36:27
#1468220
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Sovel

По поводу более редкой кормёжке думала, ведь рыба то уже взрослая, но есть также пятимесячные скалярки которых просто необходимо кормить каждый день.
Значит так, уменьшаю световой день на час и мою чаще внутренник, наблюдаю. Мож ещё кто-нибудь что-нибудь присоветует.
А кстати, вот что странно, в 67 литровике джебо (года три ему) с двумя лампами по 15 вт(965 и красная), с такими же параметрами и подменой раз в неделю и с медленнорастущей травой никакого чёрного налёта нет, только немножко ксена.
2011-08-1818/08/2011 11:01:54
#1468231
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

сообщение Alla74

А кстати, вот что странно, в 67 литровике джебо (года три ему) с двумя лампами по 15 вт(965 и красная), с такими же параметрами и подменой раз в неделю и с медленнорастущей травой никакого чёрного налёта нет, только немножко ксена.


наверно потому что растения медленные всем хватает питания, а в большом длинностебелька весь СО2 выедает, поэтому и выглядит лучше...
2011-08-1818/08/2011 11:07:59
#1468233
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Это красные водоросли, Rhodophyta. Можете попробовать локально перекисью опрыскивать из шприца, перекись аптечная 3%, набираете в шприц из расчёта не более 10 мл на 100 литров объёма и поднеся шприц к почернению, медленно обрабатываете, выпуская перекись. 10 мл хватает на обработку пары листов анубиаса. Обязательное условие - аквариум должен быть "на грани пузыряния", я пробовал в разные периоды, но при наличии насыщения воды кислородом водоросль просто облазит на глазах. То есть, обрабатывать во второй половине дня. Только учтите - это исключительно хирургическая мера, уничтожающая лишь некоторый небольшой участок. В любом случае надо искать, что не так в аквариуме. Кстати, внесение равномерно в воду до 20 мл на 100 литров на данную водоросль абсолютно не действует.
2011-08-1818/08/2011 11:47:50
#1468250
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Sovel

Извиняюсь, забыла упомянуть про наяс и ряску в 67 л, вот.
2011-08-1818/08/2011 11:50:55
#1468253
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

Alla74


можно конечно сравнивать аквариумы, но они будут принципиально разные по обьему "живого", С(углерод) из СО2 потребляют не только
растения как и вделяют, вспоминайте, думайте, когда и при каких обстаятельствах, произошел сбой(после замены ламп, установки отражателей,
подселения/отселения, другие изменения в уходе, кормлении или что-то еще...)
2011-08-1818/08/2011 12:13:58
#1468259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Sovel

Отражатели стояли изначально. Начиналось всё постепенно ещё при тех лампах. Думаю что скарей всего из за роста нитратов всё понеслось, рыба росла, было её много, порции корма соответственно тоже выросли, но никогда не доводила до полных животов. Потом часть рыбы отдала, подмены увеличила но улучшений нет(((.
Сегодня полазила по форуму и нашла систему со2 не дорого, скарей всего буду брать, ну уже терпения не хватает на всю эту черноту смотреть.
Ну точно при добавление со2 в небольшом количестве не потребуется добовлять ещё скажем пару ламп?
2011-08-1818/08/2011 12:37:05
#1468271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Crossover

А рыбе ничего не будет от перекиси? А если достать из воды например балбитес и на воздухе его обраротать, поможет?, а крипту и кринум в акве.
Спасибо
2011-08-1818/08/2011 12:42:55
#1468274
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Alla74


Кремневые водоросли может быть. Можете посмотреть водоросль гильденбранциа ривулярис.
2011-08-1818/08/2011 12:47:24
#1468277
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Ничего доставать не надо, обработка идёт прямо в аквариуме.
Рыбы могут получить ожог жабер и прочих слизистых, если на них непосредственно поливать перекисью. Во время обработки перекись моментально разлагается, образующийся атомарный кислород тут же принимается за работу и через пару секунд рыбы будут счастливы от подскочившей до небес концентрации кислорода (уже обычного). Вся фишка в том, чтобы у перекиси был объект для работы, аналогично, когда мы наливаем перекись на ссадину. Если её просто налить в воду, она будет достаточно долго перерабатываться, и как правило, малые дозы неэффективны (поэтому и делают люди локальную обработку). А большие дозы могут побить мхи (риччию, яванец). Так я думаю, может, это не совсем научно, зато визуально подтверждается.

PS: Способ этот не я изобрёл, кстати. Используется он давно. Также перекись используют для экстренной помощи рыбам в случаях удушья.

PPS: "На воздухе" обычно обрабатывают "Белизной" (гипохлоритом натрия).
2011-08-1818/08/2011 12:59:46
#1468285
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Crossover

Локальных зон ну очень много. Я попробую обрабатывать небольшими участками за несколько дней , может и поможет.
Спасибо большое.
2011-08-1818/08/2011 13:29:07
#1468296
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Чейз

Кремневые водоросли это вроде как тоже самое что диамантовые, вот на мои похожи. А прочитала про гильденбранцию так она пишут кроваво-красная.
2011-08-1818/08/2011 13:41:25
#1468303
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Диатомовые (диатомеи)
http://depts.washing...
2011-08-1818/08/2011 13:55:54
#1468310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Crossover

Ой, они тоже красные. Я то думала что диамантовые это тоже что и бурые и цвет у них буро-коричнево-чёрный.
Сейчас пойду за перекисью, буду эксперементировать.
А с со2 мне придётся опять повременить, пока лишних денег не нашла, хоть и нашла тут комплект ну по очень соблазнительной цене.
2011-08-1818/08/2011 15:20:23
#1468358
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Нет, они не красные! Слово "Диатомовые" - для проверки правописания, а ссылка - для научно-популярного чтения про Регину Хильдебрандт тьфу ты, ну в общем, про водоросль.
2011-08-1818/08/2011 16:38:16
#1468399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Crossover

Ну в общем я савсем запуталась да ещё и читать разучилась. Точно, скарей всего у меня похожи на диатомовые, по другому бурые, правильно?, но я прочитала что они в основном бывают от недостатка мощности света, но первые несколько месяцев у меня ведь их не было и лампы говорят у меня нормальные.
А через какое время должна перикись подействовать? я полила лист балбитиса, пока изменений никаких.
2011-08-1818/08/2011 20:17:49
#1468521
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Действует сразу либо не действует вообще. Визуально может быть заметно на следующий день - водоросль в обработанном месте изменит цвет, станет серой. На некоторых листьях у анубиаса нана так и не удалось до конца вывести черноту, облезла кусками, а местами - как ничего и не было.
Факт действия визуально подтверждается бурным пузырянием в месте обработки - разлагается перекись. Если не пузыряет - значит, не действует или малоэффективна.
Поскольку точно неизвестно, что именно у вас, ожидаемого эффекта может и не быть. На мой взгляд, на диатомовые всё-таки непохоже. У вас там зелёные точки (Green Spot Algae) вперемешку с чёрными/красными водорослями, могу дать 90 к 10 Смайлик :). Диатомовые селятся где ни попадя, в том числе и на стекле, и на грунте, а тот вид водорослей, о котором я говорю, селится исключительно на листьях растений либо на других водорослях, если они образуют толстый слой (например, жирная колония зелёных точек на стекле может сверху почернеть).
2011-08-1919/08/2011 08:36:21
#1468710
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Alla74

Красные водоросли тестируются ацетоном. При этом они выдают свой истинный цвет. Но поскольку рассматриваемые нами имеют очень маленький размер и вполне характерный цвет (и так ясный без тестирования), опыт может не получиться. На бороде или въетнамке очень хорошо срабатывает - они теряют зелёный и чёрный и становятся тёмно-красными или бурыми. Попробуйте кусочек листа выдернуть и намочить ацетоном - изменится ли цвет. К диатомовым всё это не относится.

У вас был, судя по фото, замечательный аквариум. Вполне возможно, что были какие-то изменения, может даже незамеченные вами. У меня в жару обычно тоже всякие проблемы начинаются, потому что всё как-то хуже растёт, потом наступает осень и всё нормализуется само собой. Не стоит резко играть параметрами, светом и прочими штуками, при которых вы достигали положительный результат - их можно считать проверенными. Надо искать причины, которые привели к отрицательному.
2011-08-1919/08/2011 08:54:23
#1468718
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 13
Russian Federation Moscow
7 года

Crossover

Вчера обрабатывала перекисью найденой дома, реакции не было т.к скорее всего она старая. Сегодня купила свежей, обработала несколько участков поражённых листьев у папаратника ( признаюсь ушло у меня 2 пузырька тоесть 80 мл. Читала что льют 100 мл на 200 л и это безопасно), реакция пошла, изменение цвета пока нет. Через минут 15 запузыряли все растения, пузыряют до сих пор, уже часа три.
Надо ли сегодня сделать внепланавую подмену (подменивала вчера и собиралась в воскресенье), если надо то сколько? И когда можно будет сделать ещё одну обработку? два раза будет достаточно пока? и наблюдать.

Ацетона пока нет, как куплю обязательно проверю.

Раньше действительно аквариум радовал и я очень боялась навредить, поэтому не делала никаких резких изменений. запуск прошол идеально, без помутнений без водорослевых вспышек, что ни сажала всё приживалось и буйно колосилось. А потом всё как то постепенно покрввалось налётом, медленно диградировало и умирало. Подсаживала что то новое и всё повторялось. И главное это всё были довольно таки быстрорастущие травины. Хорошо что вообще что то осталось.
Я всё таки ссылаюсь на нитраты (50!), редкая сифонка (да и не где было сифонить особо)много не мелкой рыбы и редкой промывки внешника. Хорошо что удалось уронить их до 25.

В общем сейчас постараюсь сифонить, где только это возможно, при каждой подмене. Может ещё больше упадут нитраты.
2011-08-1919/08/2011 19:09:19
#1469058



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top