|
Посетитель
 |
ЛАМПА+ЭПРА что можно и нельзя |
|
Читал тут по случаю (переделываю светильник в  И что мы видим? Лампы FH 14, 21, 28, 35W можно подключать к любому ЭПРА без рабора, более того к тому, что в первой строке (14/21/24/39), кроме поименованых прямо в названии, можно и 28W и 35, и более того - можно и Т8 - 18, 30 и 36 не задумываясь. Но, и это еще не все - на следующей странице указано, что смело подключаем компакты и кольца до 40W и DF (это как компакт, только сложенный не в 2, а в 4  )с 18 до 36W. Вы скажете: "Об этом написано на корпусе!?" - Написано, только на большинстве сайтов прочесть это на фото не представляется возможным (особенно моими глазами, замученными 40 годами глазения в лупы. оптику, камеры, мониторы и т.д. )   Ладно, скажете: "Это умный процессорный ЭПРА"... Тогда вот так:  Не думаю я, что это какие-то процессорные (в руках не держал, увы), но некоторые совпадения наводят на мысль, что не все так плохо и всегда можно найти искомую комбинацию в том числе и по цене Изменено 23.9.11 автор VITALL |
|
|
23/09/2011 13:14:46
#1485457 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
VITALL Та же табличка  На счет универсальности, мне кажется, что не все так радужно. ИМХО Обратной совместимости уже нет.  Для примера: BE 236-2 позволяет работать с лампами Т5 НО 24, 39, и Т8 18, 30, 36 а вот: BE 418 только с Т8 18 BE 424 только с Т5 НО 24 и Т8 18 BE 436 только с Т8 36 (2G11 не рассматриваю, те же ЭПРА что и для Т8) Складывается впечатление что ЭПРА с маркировкой 2хх более "продвинутые" и универсальные. С уважением А.А. PS А так неплохо бы собрать в одной (этой, название подходящее) теме все испытанные варианты комбинаций ЭПРА с "не родными" лампами. Как удачные, так и не очень. Льзя и нельзя. Изменено 23.9.11 автор AlexAlex |
|
|
23/09/2011 22:06:33
#1485667 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlex Спасибо, у меня в хорошем разрешении нет, возможно, надо было на сайт сходить . Помимо чтения мануалов, пытался просчитать в BD возможности включения разных ламп именно при стабильных значениях емкости и индуктивности - не очень получилось. Но, то, что такое включение в каких-то пределах возможно, не сомневаюсь. Есть эксельная таблица (автор, кажется DWD)с возможностью "обратного" пересчета, используя базу BD. К сожалению, не могу дать сноску, я не помню, где взял этот файл (просматривал тему на "прорадио", но она огромная - не нашел). Сегодня потерпел неудачу с приобретением ламп 24W длиной 549 мм, но увидел в продаже лампы Т5 24 W 6500*К длиной 563 мм!!! - на упаковке так и написано. Призводитель не ясен (PRC). Первый опыт (с контролем тока и мощности, а работает оно уже 3-й год) было подключение к простому ЭПРА на 2*40 ламп (2 шт) на 36 и 30W. В первом случае мощность потребления 78 W, а во втором 65W ток 0,284 при 230V. Измерено переносным энергометром - счетчик такой для измерения энергопотребления и цены затраченной электроэнергии. |
|
|
23/09/2011 22:52:17
#1485681 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение VITALL DWD там напортачил с прогой. Я сделал свою, проверь почту  За правильность расчёта ручаюсь. Небольшие расхождения с IR BD обусловлены округлением (у них  ). Напряжение на лампе нужно задавать среднеквадратичное, а не пиковое, впрочем база данных по лампам IR BD в программе имеется и дополнена Т8 нестандартной длины и Т4. Методика взята у IR BD, но нет привязки к типам микросхем и частотному разогреву. Мануал пока в стадии написания...
|
|
|
24/09/2011 00:28:03
#1485702 |
|
Посетитель
|
|
e99 Спасибо, получил. В конце-концов в 99% ЭПРА нет никакого контроля параметров лампы и создание общими усилиями таблицы совместимости ламп с распространенными типами ЭПРА поможет многим пусть на какое-то время, но не оставить аквариум без света. У DWD меня смутило несколько моментов, где частота резонанса при пуске меньше частоты в установившемся режиме горения. Обычно у меня бывало наоборот. Сейчас приборов дома нет, не могу убедиться. Еще меня удивляют величины резонансной емкости - в районе 11-12 нанофар. Во первых - большие токи подогрева спиралей при работе, а во-вторых - где их брать на 1200V. Я брал для 55W - 10 нан, а чаще 8 или 7,5 и работало годами. Осрамовские работают на частоте (вдвое-втрое выше двухтранзисторных) - 50-120 кГц Изменено 24.9.11 автор VITALL |
|
|
24/09/2011 10:56:28
#1485804 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
VITALL Давайте начнем с КЛЛ (TC-L, 2G11) http://www.lampa28.r... (очень многие спрашивают). Для 18w и 36w полностью подходят все ЭПРА и ЭмПРА от соответствующих Т8 (по заявлению производителя КЛЛ под них и разрабатывались, но не для всех это очевидно) Для 55W полностью подходит ЭПРА для Т8 58w (проверено, да и по расчетам так же, один в один) Какие ЭПРА точно подходят для КЛЛ 24W, 40W, 80W? PS Когда определимся по всем КЛЛ, этот пост можно удалить (отредактировать), оставив лишь "таблицу" соответствия по всем КЛЛ (а их не так и много). С уважением А.А. Изменено 24.9.11 автор AlexAlex |
|
|
24/09/2011 11:54:15
#1485824 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
у меня встречный вопрос: для КЛЛ 36Вт подойдет ли ЭмПРА (который со стартером используется) тоже на 36Вт от обычной Т8 лампы ?? |
|
|
24/09/2011 12:20:01
#1485836 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Siegfried Да, подойдет. Эти лампы под них и разрабатывались. " лампы OSRAM DULUX L — компактные люминесцентные лампы для электронных ПРА (ЭПРА) и электромагнитных ПРА (ЭМПРА)." http://www.lampa28.r... С уважением А.А. PS В связи с этим вопросом подкорректировал предыдущий пост. Изменено 24.9.11 автор AlexAlex |
|
|
24/09/2011 13:14:15
#1485860 |
|
Посетитель
|
|
Siegfried Подтверждаю - да, можно использовать на мощности до 36W, а на мощности 55 и 80 нужен ЭПРА. При нынешнем соотношении цен на хорошие ЭмПРА и ЭПРА простые - первые нынче часто дороже, но я рекомендую все же использовать ЭПРА и для мощностей до 40W. сообщение AlexAlex Да, у меня сейчас два компакта на 55 работают от ЭПРА Т8-58W К сожалению, у меня нет компактов на 24, 40 и 80. 40W вообще интересные - массогабарит как у 55, а электрические параметры как у 36 практически. Изменено 24.9.11 автор VITALL |
|
|
24/09/2011 17:10:19
#1485935 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение VITALL Думаю КЛЛ 40 наименее актуальны, ни разу живьем не видал. А вот 24вт и 80вт актуальны, многим интересно будет. С уважением А.А. |
|
|
24/09/2011 20:04:52
#1486032 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Одна лампа КЛЛ 24Вт вместо двух последовательно 18Вт Т8 точно попадает в расчётные параметры Ферона 2х18Вт. Другие ЭПРА 2х18Вт, вероятно, будут более совместимы с одной лампой T5 24Вт, чем с КЛЛ. |
|
|
25/09/2011 22:45:23
#1486648 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
ну если подняли ТАКУЮ тему, тогда снова спрошу - какой ЭПРА подойдет для лампы :Т5-45Вт(895мм). |
|
|
26/09/2011 00:03:00
#1486672 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Siegfried Прямого соответствия не знаю, как пока не знаю, где взять технические параметры на нее. Посиотрю в своих записях среди Radium или Narva - кажется, там видел серии short - укороченные. Дело в том, что в стандартном ряду у 39W - ток 0,325А, напр. - 118V, а у 49W - 0,245А, 190V. У Осрам для них используются одни ЭПРА с названием 35/49 или даже 35/49/80. Увы, такой лампы у меня нет, а вот ЭПРА есть весь ряд стандартных мощностей простого автогенераторного исполнения. сообщение Bazilio Это белорусский ЭПРА http://www.rib.by/st... Судя по тому, что мог прочесть на картинке (и собственно в обозначении) это для ламп Т8 2*36 - так что смело включайте свой компакт. Да, цена его в Беларуси около 500 русских рублей, а простые у них не стоят и 100, так что, если косвенно судить и по цене - ЭПРА должен быть хороший. http://www.elcotroni... Похоже, что какая-то кооперация с итальянцами Но делают их скорее всего в http://www.furniture... Изменено 26.9.11 автор VITALL |
|
|
26/09/2011 10:58:17
#1486768 Нравится Bazilio
|
|
Посетитель
|
|
Bazilio Возможно, это - диапазон напряжений, т.к. нигде не попалось ни таких букв, ни диапазона 90-270. Он типа универсальный на любое питание от 110 и от 220. По идее еще один "плюс" - на входе должен быть активный корректор. Нельзя ли фото внутренностей? |
|
|
26/09/2011 22:09:36
#1487181 |
|
Посетитель
|
|
Bazilio Спасибо, а нельзя ли и вторую сторону? Можно обрезать картинку по размеру платы, чтоб вместилась с лучшим разрешением. На мой взгляд - вещь хорошая. Активный корректор есть скорее всего (и он скорее на этой микросхемк и собран), но вот далее не совсем понятно - просто ли автогенератор? - сомнения закрадывается при виде колечка возле мощных транзисторов. А вот выход скорее раздельный - 2 дросселя и 2 емкости межспиральных. Кажется и PTC есть на выходе, если глаза не подводят Еще раз спасибо, думаю, не одному мне интересно. Изменено 26.9.11 автор VITALL |
|
|
26/09/2011 22:46:32
#1487212 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VITALL Там схема с удвоением напряжения, вместо стандартного моста и конденсатора - два выпрямительных диода и два конденсатора. Можно подключать и 220 и 110, но к разным клеммам. Т.е. никакого корректора, видимо нет , смущает лишний сердечник. Изменено 26.9.11 автор e99 |
|
|
26/09/2011 22:47:14
#1487213 |
|
Посетитель
|
|
e99 Я я вижу мост в циллиндрическом черном корпусе слева скраю вверху. А потом скорее все же активный на дросселе 1.4 и мощном полевике(?) - вот бы надписи на этих деталях знать Расположение этого моста как-то до фильтра, но мож увидим "обратную сторону Луны". Колечко имеет большое число витков - сомнения у меня пока Изменено 26.9.11 автор VITALL |
|
|
26/09/2011 22:56:42
#1487218 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
VITALL Если это мост, то это меняет дело. Можно сказать, что девайс получше Ферона будет, хоть корректор нам и ни к чему... |
|
|
26/09/2011 23:10:11
#1487227 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Bazilio Спасибо, будем изучать дальше. Если можно, надписи на 2-х мощных транзисторах, что на радиаторе. e99 Мост все же есть и он, как я себе представляю находится под синей емкостью. Я теперь получше рассмотрел - цилиндр - это феррит - индуктивность фильтра. Прошу прощения.  А микруха очень похожа на L6561, тогда остается одна интрига - неуж-то автогенератор не на полевиках!?  Изменено 27.9.11 автор VITALL |
|
|
27/09/2011 07:13:43
#1487294 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Bazilio Спасибо. 830 - это тож полевики. А сколько стоил этот ЭПРА? |
|
|
27/09/2011 16:34:52
#1487568 |
|
Посетитель
|
|
|
Сегодня я стал обладателем двух ЭПРА от Осрам модель QTP5 2x24/39 GII. Т5 -24/39W HO или 30W лампы L - типа. |
|
|
29/09/2011 21:14:54
#1488707 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Теперь ближе к теме. Светильник я переделал и, т.к. для установки ЭПРА необходимо было его снять, то после перемонтажа не удержался и включил старые FH 14W лампы. Напомню, что ЭПРА 24/39. И вот что интересно: При подключении ДВУХ штатных FQ 24W параметры потребления (ЭПРА+лампы) V -230-231V$ I-0,225A; P - 51-52W (такой ваттметр-ток в 3 знака, а напряжение и мощность в целых) |
|
|
07/10/2011 07:53:37
#1492413 |
|
Новичок
4
 8 года |
|
|
[q][i]  Хотел было купить ламп dulux l 36w/865, но не тут-то было, поскольку на всех имеющихся в наличии дросселях в маркировке стоит T8, оф сайт говорит, что нужны эпра qtp/qti/ ... что делать, как быть, кому верить? Изменено 7.9.16 автор yagmort |
|
|
07/09/2016 20:00:39
#2267357 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
yagmort В смысле - "специализированные ЭПРА"? Насколько я вижу, там используются ЭПРА, совместимые с лампами Т5  |
|
|
07/09/2016 20:11:53
#2267362 |
|
|
|
Новичок
4
8 года |
|
|
да, насчёт "специализированные" - это, по всей видимости, ошибочное заявление) |
|
|
07/09/2016 20:44:33
#2267367 |
Загружаю
форму....
