|
Посетитель
 |
Откуда берутся бактерии? |
|
Приветствую. |
|
|
16/11/2011 22:45:05
#1516092 Нравится kiakeb
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение sinderman Правда, но лучше для таких экспериментов иметь тесты (хотя бы на нитриты и нитраты) для контроля ситуации и не корм кидать, а нашатыря капнуть несколько капель. 
|
|
|
16/11/2011 23:00:59
#1516107 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sinderman не знаю.я первым делом залил бы воды в аквас . насыпал грунт подключил все оборудование и фильтр не забыл включить и лучше посильнее с аэрацией.И после суток отстоя воды думаю уже там много всевозможных бактерий будет.так как вода мутновата и в ней бактерии размножаются.ну тут и в аквас наложил кучу роголистнику с пистией они как раз с нитратами повоевали бы.А тут и хорошие бактерии войну с плохими начали.А корм то им зачем он может гнить начать так как есть его некому.так как бактерии друг другом питаются.имхо. |
|
|
16/11/2011 23:13:10
#1516116 |
|
Посетитель
|
|
|
Это всё понятно... |
|
|
16/11/2011 23:32:50
#1516127 Нравится kiakeb
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sinderman Из источника, из которого Вы воду в аквариум наливаете (скважины, колодца, водопроводного крана...)
|
|
|
16/11/2011 23:54:05
#1516145 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sindermanhttp://ru.wikipedia.... почитайте http://ru.wikipedia.... а это пожиратели бактерий. Насколько я знаю в дистиллированной воде их всех меньше. |
|
|
17/11/2011 00:05:41
#1516154 Нравится AlexAlex
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
kiakeb Плесень - не бактерия, а грибок!!! 
|
|
|
17/11/2011 00:11:50
#1516156 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение sinderman Вернадскому не веришь!? 
|
|
|
17/11/2011 00:31:26
#1516168 Нравится Nisa
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Nisaну а с плесенью и бороться бесполезно. Прекрасно все знают что это грибок.  А человек спрашивал откуда берутся в аквариуме бактерии вроде как. |
|
|
17/11/2011 08:35:48
#1516235 Нравится Moderator
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение kiakeb Да, похоже все, кроме Вас! В чем-то и дело, спрашивали про бактерий, а "некоторые" бред про плесень несут: сообщение kiakeb Задайтесь пожалуйста, изучите и избавьте нас от своих умозаключений, "Задорнов" Вы наш. Так и представил как "гриб" с "грибихой" под прикидом бактеров этим делом занимаются наперегонки с кроликами.
|
|
|
17/11/2011 08:48:47
#1516242 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение kiakeb Из водопроводной воды, в основном. Если грунт из реки, то из него тоже. Если в аквасе есть живые растения, то с ними также. При посадке рыбы с рыбьими какашками. Вернадский говорит, что они всесущны, Вернадский говорит про бактерий в сущности, про всех. Нас же интересуют только нитрификаторы. в книгах пишут, что они из воздуха перемещаются в банку... В принципе, ничего не мешает им перемещаться по воздуху, но путь через водопроводный кран проще и быстрее. как происходит на самом деле? А ещё ничто им не мешает на руках аквариумиста попась в банку. И ещё..правда ли, что для быстрого запуска биологии можно кинуть корм в пустую банку (с грунтом, фильтром, обогревателем, аэрацией)? Правда. Также правда и то, что можно ничего не кидать - ибо в грунте, как его не промывай, органика остается, которая разлагаясь, также даёт пищу бактериям. Хотелось бы послушать ваше умозаключения на тему бактерий.имхо. Про плесень, при всё уважении, Вы немного не к месту вспомнили. Автору: приналичии достаточного количества растений про азотный цикл можно забыть и и вообще не знать о нём. |
|
|
17/11/2011 09:18:21
#1516252 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Так на всякий случай, грибы, так же участву.тзанима.тся в нитрификации, как и л.бимые бактерии и к слову, многие гетеротрофы то же занима.тся нитрификацией, и в ряде случаев их роль достаточно сушественна. |
|
|
17/11/2011 09:23:53
#1516255 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
kiakeb Я надеюсь, что хотя-бы статьи, на которые скинули ссылки, Вы изучили, и информация пойдет впрок. Бактериофаги - очень интересные вирусы, и на основе их созданы некоторые антибактериальные препараты. Однако и немалая часть антибиотиков (например, пенициллинноваяя группа) создана на основе той самой плесени, которую Вы ошибочно причислили к бактериям. Споры бактерий присутствуют везде. Для интереса посмотрите фильмы про эпидемии, диагностику, или разработку лекарств, например, "Доктор Хаус". Там иногда показывают санитарные палаты в которых люди работают в спец-костюмах, или кювезы, где работают только в резиновых перчатках которые вмонтированы в стенки кювеза. Таким образом достигаются стерильные условия, т.к. даже дыхание человека содержит огромное количество спор. Вне благоприятной среды бактерии в спячке - в цистах, цисты легко переносятся ветром, водой. Как только появляются условия - наличие кормовой базы, кислород (для некоторых нитрификаторов, и его отсутствие), влажность (и ее отсутствие), приемлевая температура - они начинают вылупляться и размножаться в геометрической прогрессии. Таким образом - создавая условия нитрифицирующим бактериям и искусственно добавляя избыточный корм - мы вызываем бактериальный взрыв. С другой стороны - переборщите корма и место бактерий тут же займут плесневые грибы. Когда же еды для бактерий (какашек) недостаточно - аквас зреет медленнее, но и бедолаги, избранные для запуска аквариума травятся меньше - содержание аммиака (который ядовит) ниже. И вот еще, забыла, в Вашу копилку опыта, вначале насыпают грунт, а потом воду льют  Изменено 17.11.11 автор Nisa |
|
|
17/11/2011 10:01:14
#1516281 Нравится Чейз
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Nisa И рН. В кислой среде л.бимых бактерий нет или они не работа.т просто. Про гетеротрофов, грибах и прочих уразумели, когда задумались, откуда нитрат в хвойном лесу берется. За счет иглопада почва кислая, а в кислой почве, любимых бактерий нет, а нитрат есть...... Поэтому статьи о биофильтрации, фильтры, и охание и плачь о ее отсутствии, не корректен ибо однобок. Иными словами, жизнь создастся сама, а если ей не мешать, то создастся быстрее и моШнее.Сколько не сыпь из пробирок и прочих чудес, а аммиакаммоний обнулится на пятый день.Хотя есть способы не убыстрения, а плавности происходяШего, где пробирки не несут ни какой нагрузки, разве что помутнения воды и бак вспышек Изменено 17.11.11 автор Чейз |
|
|
17/11/2011 10:14:10
#1516288 Нравится Nisa
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение kiakeb Да здесь уже столько людей высказалось, что в общем и добавить нечего, а уж к Вернадскому, тем более. А Вы и так "все знаете". Стоит ли из пустого в порожнее переливать?  сообщение kiakeb Изменено 27.11.11 автор Moderator |
|
|
17/11/2011 10:15:07
#1516289 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз Согласна, и PH! Изменено 17.11.11 автор Nisa |
|
|
17/11/2011 10:26:24
#1516292 |
|
Посетитель
|
|
сообщение ЧейзВ кислой среде л.бимых бактерий нет или они не работа.т просто.Скачки pH не благоприятны для большинства бактерий. А вот сама по себе та или иная кислотность среды мало влияет на ее заселенность бактериями. Есть виды, которые предпочитают кислую среду, есть любители щелочной. |
|
|
17/11/2011 11:04:44
#1516312 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Ernest Не вводите л.дей в заблуждение, здесь речь о л.бимых бактериях, а они тунияднича.т в кислой-5 и менее и Шелочной 8,5 и более среде. Оптимум работы в интервале 6,5 -7,5 если грубо говорить, т.к. оптимум первой и второй фазы более ограничен в пыхе и если припл.совать туда, что в определенных концентрациях аммикаммония, бактеры второй фазы лежат в отрубе с больной головой, то.... И при чем здесь, в смысле данной темы, скачки, позвольте спросить? |
|
|
17/11/2011 11:13:25
#1516315 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение kiakeb Царапание стекла, это ерунда. Опасность при таком раскладе закл.чается в том, что стекло может треснуть и трескалось и трескается до сих пор. Суть в том, что если грут теплее стекла, то стекло может треснуть. Особенно на фоне кипячения, мытья в горячей воде, а аквариума в холодной и прочее. Не так часто такое случается, но бывает. Раньше во всех книгах по аквариумистике, было четкие правила загрузки. вначале вода с объяснениями почему, а потом грунт. А у аммано не камушки, поэтому и засыпа.т вначале грунт, потом воЂу ль.т, как и с землей например. Л.ди просто чита.т статьи, узконаправленые и не понима.т, что каждому овоШу свой фрукт. Т.е. лбая статья имеет узконаправлену. тему. А в природе все гораздо ширШе и глЫбже, а вот этого то и не понима.т аквариумисты с малым опытом. П.с. малый опыт---обобШенное понятие, ни кого конкретно не касаемо. Nisa дала четкий ответ на вопрос по теме. Изменено 17.11.11 автор Чейз Изменено 17.11.11 автор Чейз |
|
|
17/11/2011 11:43:29
#1516324 Нравится kiakeb
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение kiakeb Ошибаетесь. Смотрите, грунт мо.т в горячей воде, аквариум мо.т или споласкива.т, в холоЂной. Разница теператур уже есть. Я это проходил и не только я. Редко такое бывает, но бывает. Здесь тема не давно была, стекло треснуло при загрузке. |
|
|
17/11/2011 12:09:57
#1516336 Нравится kiakeb
|
|
Завсегдатай
|
|
|
ИМХО: один из принципов существования бактерий и грибов, да в общем и всей жизни по сути-это |
|
|
17/11/2011 13:22:10
#1516373 |
, |
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Sovel Ошибаетесь, ряд гетеротрофов, способны перерабатывая органику осуШествлять нитрификаци., при чем конкурентами не явля.тся. Они паралельно работа.т. Единственно, скорость их размножения гораздо ниже чем у л.бимых бактеров. А внесения бактеров не ускоря. т процесс. Можете сами попробовать. Есть в темах посты, например Циклона, там тот же вывод. Все идет своим чередом, а бактеры однодневки в пробирках, если они там вообШе есть, могут только снизить концнтраци., и то тот же Майкл и прочии, сильно сомнева.тся что у нас, такие можно купить, ибо храниние их в опрделенных условиях. Когда разобрался в сим, пришло понимание, почему сто лет назад не было проблем, как и не было филтьров.А статьи форумные, переписаны с очистных и явля.тся узконаправлеными, в природе все гораздо сложнее. Иными словами, плевать я хотел на азотный цикл, он как был миллионы лет, так и остался и от меня не зависит. Изменено 17.11.11 автор Чейз Изменено 17.11.11 автор Чейз |
|
|
17/11/2011 13:37:07
#1516385 |
Загружаю
форму....
