go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

Подскажите как сделать так чтобы аквариум жил

Аквариум 190л, возраст 2г., из рыб остались моллинезия, кардинал, кориадорос, сом, растения криптокарины, анубиасы, эхинодорусы. Подмена воды 1р/нед 20%, сифоню грунт параллельно. Кормлю сухим кормом тетра.


Похожу тему уже создавала, были предположения по отравлению рыб нитратами или болезнь. Частые подмены воды не решили проблему.

Проблема заключается в том, что рыбы постепенно худели и умирали. У некоторых изгибались позвоночники. У гуппи складывались хвосты и на след. день умирали. После последней покупки рыб на птичьем рынке (к сожалению, других источников рыб для покупки недорогой рыбы не знаю) резко передохли все рыбы старые и новые. Что можно сделать с аквариумом, какие препараты применить, чтобы обезопасить аквариум для новых рыб?

2012-05-1818/05/2012 08:56:49
#1626938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Если искривлялся позвоночник, то это туберкулез (микобактериоз). У моего демасони микобактериоз развился во время лечения от гекса (аквариум нужно затенять, вот и заболел). Рыбу унитазировала, а весь отсадник в жестком растворе хлорки держала несколько дней. Губку от фильтра, распылитель и шланг от компрессора выкинула. Вот, почитайте про болезнь - http://www.zoospravk... . Есть отсадник? Можно там рыбу передержать 2-3 недели, провести небольшую обработку препаратами (в ссылке написаны, думаю несколько раз в половинной дозе, если есть симптомы туберкулеза - рыбу лучше унитазировать, в ней эти возбудители так на всю жизнь и останутся.). Растючку можно либо выкинуть, либо тоже обработку провести (на ваше усмотрение). А все оборудование В ЖЕСТКОМ РАСТВОРЕ ХЛОРКИ продержать несколько дней. Потом промыть и еще раз в хлорке продержать. Губку от фильтра выкинуть - лучше новую купить. Подмены, кстати, должны быть больше чем 20 процентов - не менее 30 пр. Лучше купить рыбу подороже, но без болячек - на лекарство Вы больше потратите. И в карантине продержать не меньше 2-х недель. Какой корм Тетра? Питание должно быть разнообразным (не менее 2-х сухих кормов и живой корм (мотыль, трубочник и т.д.). Удачи.

2012-05-1818/05/2012 09:29:04
#1626955
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

позвоночники искривлялись только у некоторых рыб, чаще гуппи, перед смертью.
Корм только один для гуппи тетра и таблетки для сомов. Отсадника нет.
Подороже где? в зоомагазинах такая же больная рыба.

2012-05-1818/05/2012 09:44:37
#1626959
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

enova
Даже если это туберкулез - микобактерии очень живучи и в пассивной форме есть в воде любого аквариума. Один из лучших способов дезинфекции - подержать аквариум вообще БЕЗ РЫБЫ (но с травой) пару-тройку месяцев. Тогда бактеры, не найдя хозяина-рыбы или сдохнут, или инкапсулируются, и концентрация их резко снизится - следующие запущенные здоровые рыбы с хорошим иммунитетом не подхватят инфекции...

Изменено 18.5.12 автор Helga77
2012-05-1818/05/2012 10:28:10
#1626980
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Мой диагноз получил подтверждение. Ваши рыбки были больны микобактериозом. У моего демона тоже искривлялся позвоночник. Обычно начинается с незначительного искривления, потом уже колесом плавают. На одном сушняке любая рыба долго не продержится, да и только один корм. Советую разнообразить питание и давать 1-2 раза в неделю живой корм. А большая банка есть? Думаю, две недели при должном уходе рыбки проживут в банке. Кормите их там по чуть-чуть, что бы отходов меньше было. А аквариум полностью продезинфицировать белизной или хлоркой. Эти бактерии живучие, сволочи - чтобы высушить туберкулезную палочку (сдохла чтобы) нужно более 40 дней. Хлорка, промывка, хлорка... Не во всех магазинах рыба больна. Я знаю в своем городе два хороших магазина, в них все и покупаю (в одном цихлид, в другом сомов). Либо если есть знакомый аквариумист попросите у него рыбу. Если магазину все равно какая рыба плавает -здоровая, не здоровая - то (так сказать) частные лица дорожат репутацией и стараются продавать здоровую рыбу. Это мое мнение. А отсадник все равно нужно купить - если в будущем захотите заняться крупной рыбой, если мальки появятся, заболеет рыба и другие форс-мажорные обстоятельства. Удачи.

2012-05-1818/05/2012 10:38:34
#1626982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

А почему такая уверенность в туберкулезе? У гуппи искривлялся позвоночник только за 1-2 дня перед смертью. Остальные рыбы (неоны, пециллии, моллинезии, кориодоросы, кардиналы, данио, птер и тд.) гибли без данного симптома.

Есть ли смысл применить какой- антибиотик в воду или бактерии могут стать только более устойчивыми?
Полностью "выжигать" аквариум хлоркой не очень хочется, но если не будет др. вариантов придется.

есть ли вариант на время карантина в 2-3 месяца посадить в акву креветок или лягушек или туберкулез рыб и для них опасен?

Про покупку. В магазинах здоровую рыбу не встречала, и знакомых разводящих например неонов нет. (((

2012-05-1818/05/2012 10:48:05
#1626986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Helga77

Инкапсулируются - это значит в споры залезут? Тут я с Вами не согласна - я приводила данные, чтобы высушить туберкулезную палочку нужно не менее 40 дней. А бактерии имеют одно свойство - если окружающая среда неблагоприятна (слишком жаркая - холодная, мало воды и т.д.), то бактерии (как бы сказать) "залезают" в споры и могут долгие годы находиться в таком состояние. Как только окружающая среда станет благоприятной для них, они "выходят" из спор и продолжение понятно... Рыбы снова заражены, затем умирают, финал ясен. Я считаю что лучше прокарантинить растения и рыбу, пролечить в половинной дозе препаратами от микобактериоза. А весь аквариум со все оборудованием залить хлоркой, потом его промыть и еще раз... Зато палочка сдохнет на все 100%!
2012-05-1818/05/2012 10:50:22
#1626987
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

Цихлидка))), насколько мне известно по животной туберкулезной палочке, её невозможно убить на 100%, даже препаратами.

2012-05-1818/05/2012 10:56:16
#1626992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

enova

Может просто явного искривления не видели? У своего демона увидела лишь на последних днях жизни. Попробуйте добавить лекарство в аквариум - но я повторю еще раз - туберкулезная палочка очень устойчивая, я бы все хлоркой протравила. А рыб и растения в банку отсадила и дам профилактику бы провела... А погибшие рыбы ели? Мой демасони от еды отказывался. Туберкулез и для лягушек опасен. Даже для нас. Про магазины - Вы же в Москве живете! Поищите в округе, хорошие магазины обязаны быть! =) В нашей глуши под названием Ярославль целых 2 нормальных магазина есть, а в Москве и подавно.
2012-05-1818/05/2012 10:56:36
#1626993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

enova

Хлорка все убивает. Если бы я сомневалась что в отсаднике есть сие бактерии, я еллоу туда точно не поместила. Сейчас в том отсаднике где был больной туберкулезом 5 еллошек плавают, карантин, и все пока живы. Пока. =)

Изменено 18.5.12 автор Цихлидка)))
2012-05-1818/05/2012 10:58:37
#1626994
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

даже маленького искривления не видела.Погибшие рыбы не ели только за день до смерти, когда уже не могли плавать до кормушки. У человека, туберкулезный возбудитель другой.
И какое лекарство советуете? по ссылку которую дали я не увидела препаратов.

2012-05-1818/05/2012 11:01:04
#1626996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

" Рекомендуемые препараты:

Антибак Про, Ихтиовит Кормактив (Агроветзащита, Москва)

" В самом низу.
http://www.petshealt... - прочитайте про Пучеглазие данио и Истощение пецилидовых - не похоже? Про возбудители - в Википедии написано, что это "инфекционное заболевание человека и животных, возбудителями которого являются представители большой группы нетуберкулёзных микобактерий (НТМБ)". http://www.vitawater... - также полезная статья. Вот цитата из статьи - "Довольно крупная скалярия вдруг стала плохо есть, а затем один глаз у неё стал заметно выпячиваться. На вскрытии обнаружились всё те же туберкулезные гранулы. Они были и в селезенке рыбы (фото справа),
и вокруг глаза, и в почках, везде..." Искривления на скалярке нет, как и на Ваших погибших рыбах. А плаваники у умерших слипались?

2012-05-1818/05/2012 11:11:38
#1626999
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

сообщение enova
Цихлидка))), насколько мне известно по животной туберкулезной палочке, её невозможно убить на 100%, даже препаратами.

+1!
Мало того, палочка Коха (возбудитель человеческого туберкулеза) в закрытой форме находится прямо-таки везде и считается условно патогенной. Кроме этого, как мне в свое время сказал некий знакомый фтизиатр, к тридцати годам мы все поголовно тубинфицированы, но не болеем же )). Оттуда и вспышки туберкулеза при скученном содержании людей (тюрьмы, бараки и т.п.) - в стрессовых условиях, при ухудшении питания и т.д. Короче, все вокруг нас и внутри сильно нестерильно, но иммунитет нам (и рыбам) в помощь))


Цихлидка))) микотуберкулез оно вообще или нет может сказать только баклаборатория))) Как мы все любим играть в докторов....

enova, в аквариумах без рыбы по паре-тройке месяцев передерживают растения даже из рыбных природных водоемов... А уж там-то до стерильности...

Изменено 18.5.12 автор Helga77
2012-05-1818/05/2012 11:17:16
#1627001
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Helga77
То что внутри нас куча бактерий (в том числе опасных) знают все. Но не у всех сильный иммунитет - я аллергик и астматик, сейчас сижу на больничном. Чем болею? Сначала просто сопли, потом приступ бронхиальный... Так и не все рыбы с крепким здоровьем. На месте пользователя enova я залила бы аквас хлоркой и все перемыла бы ей. А рыб и растения в отсаднике подержала, добавляла бы им лекарства против микобактериоза - если паразиты есть, то их более-менее прибьет.
Вообще-то один уважаемый человек с нашего форума установил диагноз для моего демона, и он был подтвержден без лаб. исследований. Так что не все в докторов любят поиграть...
2012-05-1818/05/2012 11:28:27
#1627005
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

Цихлидка)))

Хлорка все убивает

Ошибаетесь. Как раз инкапсулированные туберкулезные палочки уничтожают перенасыщенными раствором хлорида натрия (поваренной соли)... Хлорка их достаточно качественно "не берет".

Кроме того, новые рыбы притащат на себе и в себе новый бактериальный фон...


Вообще-то один уважаемый человек с нашего форума установил диагноз для моего демона, и он был подтвержден без лаб. исследований.

И как Вы не поймете. что влюбом случае без бакпосевов это все равно только предположение с большей или меньшей долей вероятности (вздох)

Изменено 18.5.12 автор Helga77
2012-05-1818/05/2012 11:29:35
#1627006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Helga77
Более половины всех бактерий хлорка убивает. На счет соли я не знаю. Но у меня перед хлоркой аквас был залит сильным раствором марганцовки. Больше половины пузырька (объем не скажу - пузырь выкинули). а потом два раза хлоркой заливали (вру, белизной).
Вот для этого и делается карантин - при выявление признаков болезни начинают лечение.
2012-05-1818/05/2012 11:35:33
#1627009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

Я вообще не уверена что это туберкулез. По описанию както притянуто за уши.

2012-05-1818/05/2012 11:38:03
#1627012
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

сообщение Helga77


Вообще-то один уважаемый человек с нашего форума установил диагноз для моего демона, и он был подтвержден без лаб. исследований.

И как Вы не поймете. что влюбом случае без бакпосевов это все равно только предположение с большей или меньшей долей вероятности (вздох)


Но не будем ли мы резать умершую рыбку, дабы узнать "А не от микобактериоза ли она умерла?". Даже если бы я хотела сделать лаб. анализ, я не смогла бы это сделать - или режь рыбку, или делай выстрел наугад.
2012-05-1818/05/2012 11:39:18
#1627014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

enova

По-моему - тоже...
2012-05-1818/05/2012 11:40:14
#1627015
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Последний козырь в моем рукаве... Вот - http://www.fishy.ru/...

2012-05-1818/05/2012 11:40:39
#1627016
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

Цихлидка)))
Но не будем ли мы резать умершую рыбку

Что за... ))) Вы что, санфельдшер в санэпидемстанции?? Что Вы там определите?? Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
Есть Пастеровская лаборатория в конце-концов)))

Изменено 18.5.12 автор Helga77
2012-05-1818/05/2012 11:43:07
#1627018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Я думаю что гуппяшки могли заразиться туберкулезом - искривление это один из видных признаков микобактериоза. Остальные оставляют сомнения. Но я привела цитату из статьи на ЖВ - скалярка болеет туберкулезом БЕЗ искривления... И это лабораторно доказано.

2012-05-1818/05/2012 11:43:15
#1627019
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 1
Ярославль
12 года

Helga77
Дл лаб. анализа нужны "мазки" с внут. органов (если не ошибаюсь). Во-первых - что такое Пастеровская лаборатория?

Изменено 18.5.12 автор Цихлидка)))
2012-05-1818/05/2012 11:44:27
#1627020
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 37
Москва
8 года

вот что выдал сайт

Ожирение внутренностей
Отравление тяжелыми металлами
Гипои Нехватка витаминов
Ихтиоспоридоз (Ichthyosporidium hoferi) Ихтиофоноз гриб
Brooklynella (Brooklynella hostilis) паразит
Микобактериоз (Mycobacterium piscium) Туберкулез бактериальное
Простуда
Осмотический стресс и осмотический шок

2012-05-1818/05/2012 11:48:07
#1627023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

162 43
Киров (Кировская область)
1 года

уважаемые, посмотрите и мою тему От чего лечить? тоже пугают микобактериозом, в сомнениях я, залить всё хлоркой или понаблюдать ещё

2012-05-1818/05/2012 11:49:35
#1627024



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top