|
Посетитель
 |
Достался баллон под Со2 |
|
Здарова форумчане и форумчанки. Наблюдения за неспешным ростом моей травки в высокой банке сподвигли меня на подачу Со2 в акву (530 литров грязных). Сначала бражка и 2-3 пузырька в минутку через трубку-капельницу и керамический распылитель, за две недели огого (ну для меня хватает, я удо пока неподаю тока подмены). Так вот надыбал по случаю пару баллонов, один помельче с ним и прошу помочь, он толи два толи три литра и большой (но он походу из под Азота, литров 12 да и резьба у него и не 1/2 и не 3/4 на вентиле, пока валяется).  Добыл по случаю новенький редуктор OxyTurbo mini:  Никаких ЭМ клапанов и регуляторов тонкой настройки пока нет ( я решил клапан для отключения на ночь поставить от абсорберного или какого иного вто для пробы) Вес пустого баллона 3,9 кг:  Вес заправленного 4,8 кг:  Заправлял на работе "переливом" из двух 40-ка литровых через гибкий шлан для гидравлики (армированный и обжатый муфтами), посему чую чт опри номре 0,7 кг на 1 литр баллона недолив некислый. Давление в баллоне счас около 63...64 бар (что то около 62-63 атм), на первое время хватит:  Вся шланги и hgjxbt переходники пока из под капельниц, держит отлично, расход выставлен около 1 литрамин или около 3-4 пузырьков в сек. рН пока немерял и дропчекер также неприехал из китая. Впрос, господа каков объем моего баллона и примерное время его работы в таком режиме. Кстати заправляли на улице при 0-град, давление было чт ото около 42-45бар, дома мееедленно нагревал у двери и под аквой оно вытянулось в 65 очков почти, сам очкую кстати баллон хоть и у человека рабочий был (он занимался холодильным оборудованием) но видел фото ахнувших баллонов - страх. Вот общий вид под аквой:   Изменено 7.3.14 автор Thorn-deep |
|
|
07/03/2014 10:49:51
#1946565 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Thorn-deep Откройте гост по баллонам высокого давления: http://www.gosthelp.... измерьте геометрию и найдите свой баллон....но так....чисто визуально - это 2 литровый баллон. Норма заправки (в килограммах) углекислотных баллонов 0,6 от емкости баллона (в литрах). Если у Вас точно 2 литровый , то заправлять при массе пустого баллона 3,9 можно до массы баллона 5.1 кг. т.е. 1,2 (2 литра х 0,6 = 1,2 кг) килограмма углекислоты. Соблюдение этого правила - обязательно...особенно если у баллона есть возможность нагрется выше 30 гр. Потом, по давлению: при наличии в баллоне жидкой фазы - давление всегда будет около 60 атмосфер и будет зависеть от температуры....при 30 градусах Цельсия будет около 70 атмосфер.... причем, такой уровень давления будет наблюдаться до тех пор, пока в баллоне останется хот чуть-чуть жидкой фазы углекислоты....затем давление будет падать, что будет являться сигналом - готовиться к заправке.... Клеймо...на баллоне к сожалению не типичное.....поэтому у меня сомнение в его достоверности... |
|
|
07/03/2014 11:07:47
#1946569 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Thorn-deep Очень странная маркировка баллона. Мне кажется он не углекислотный. На баллоне выбито Р-100 П-150 это означает что рабочее давление баллона 100 атмосфер а поверочное (опрессовочное) 150. У углекислотного баллона должно быть по другому! Р-150 П-225 рабочее 150 поверочное 225! Я бы сдал этот баллон на переаттестацию, мне кажется он не для углекислоты. |
|
|
07/03/2014 21:24:07
#1946798 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
KoRvin Когда кажется...  Z0RS KoRvin Ну и зачем для углекислоты Р-150 П-225? Вот на счет переаттестации соглашусь. Давно пора 
|
|
|
07/03/2014 21:47:41
#1946807 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Давай подойдём с другой стороны. Какое должно быть поверочное и рабочее давление по госту для углекислотного баллона? Изменено 7.3.14 автор KoRvin Изменено 7.3.14 автор KoRvin |
|
|
07/03/2014 22:03:02
#1946822 |
|
Постоянный посетитель
|
|
KoRvin Ой оооййй ....я просмотрел..... Для этого давления коэфицент заполнения будет 0,29 Вообще для P-200 коэффицент равен 0,72 Р-150 коэффициент равен 0,6 Р-125 коэффициент равен 0,47 З-100 коэффииент равен 0,29  Изменено 7.3.14 автор Z0RS |
|
|
07/03/2014 23:33:59
#1946865 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvin С другой стороны? Давай! Чем отличается "углекислотный" баллон от других? Сам баллон, без вентиля
|
|
|
08/03/2014 02:11:58
#1946887 |
|
Посетитель
|
|
Очень странная маркировка баллона. .... Р-150 П-225 рабочее 150 поверочное 225! Я бы сдал этот баллон на переаттестацию, мне кажется он не для углекислоты. Вот чото я уже начал очковать так неподетски. Выход пока есть, так как живу в своем дому могу засверлиться на улице под плинтусом в 4-5мм и закрепить баллон у стены (сторона теневая, зима пока кончилась). Кстати могу раздобыть и здоровый 40-ка литровый баллон и кстати я его так и хотел на дворе установить и подавать через стену (ЭМ клапан и прочее уже мона и под аквой поставить. Ой оооййй ....я просмотрел..... Выходит я могу себе в этом баллоне позволить лиш 0,29+0,29 кг на предполагаемые мои 2 литра баллона а это получается 0,58 кг. Тогда у меня перелив порядка 0,9 кг заправленного - 0,58 максимального для Р100 = 0,32 кг. Тоетсь 1/3 и даже более. Я правильно посчитал? Парни скорее вселяйте в меня надежду и уверенность..... |
|
|
08/03/2014 06:56:54
#1946896 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Какое должно быть поверочное и рабочее давление по госту для углекислотного баллона? Это простой вопрос и вы наверняка знаете ответ. |
|
|
08/03/2014 09:36:19
#1946908 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Thorn-deep На фото 1 представлена расшифровка надписей на новом баллоне, если применить к Вашему, то выясняется, что он вместимостью 2 литра весом 3,6 кг (взвешивается без вентиля), изготовлен в 1988 году, дата следующего освидетельствования - 1993 год, которое не проводилось  На фото 2 представлена расшифровка надписей на освидетельствованном баллоне  |
|
|
08/03/2014 09:53:58
#1946911 Нравится Thorn-deep
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Thorn-deep Зачем играться с такими делами?Отнести на опробирование к спецам и спать спокойно!Я всего два месяца пользуюсь баллоном(не было разрешения от жены), покупал в серьёзной конторе, которая занимается всем газовым оборудованием.При покупке попросил недолить, что очень улыбнуло заправщика.Пока довёз до дома в багажнике, думал, что поседею.Ребята правду выполнили мою просьбу,5 литрового баллона, хватило чуть больше месяца!Как только давление упало до 500 PSI отвёз на заправку.Заправляли переливом по весу.В такой баллон http://radikal.ru/us... высота 29(до сужения вверху) диаметр 14 см , теоретический объём 4,5 л вес пустого 5 кг влили 2,100 кг.Больше не влезло. Всё делали при мне.После того, что видел лично, страх перед нормально опробированным, нормально заправленным баллоном прошел.Проверте свой и спите спокойно!Удачи. |
|
|
08/03/2014 09:58:13
#1946912 Нравится Thorn-deep
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Thorn-deep В принципе по давлению баллон подходит для хранения углекислоты. И вы можете смело лить в него 0.6 кг углекислоты на каждый литр объёма баллона. Главное не грейте его выше 35 градусов. Тут вопрос весь в запасе прочности. При разработке баллона и расчёте запаса прочности учитывают возможное падение баллона при транспортировке, перегрев на солнышке, и прочие экстремальные но вполне возможные обстоятельства, ибо если баллон разрушается то в результате этого могут погибнуть люди. Поэтому закладывается довольно значительный запас прочности. |
|
|
08/03/2014 10:00:55
#1946914 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
KoRvin Не подскажете откуда взялся именно этот уровень температуры? почему не 33 или не 38 или не 40 градусов, что цифра 35 понравилась больше? Вообще, чтобы такие советы раздавать, нужно хотя бы быть разок другой аттестованным по ПБ 03-576-03, хоть они сейчас и уже не действуют и всместо них введен ТР ТС 032/2013. Я аттестовался несколько раз....начиная с 2006г. и знаю, почему именно уровень в 30 градусов цельсия, в существовании углекислоты играет важную роль....а Вы то знаете почему? Потом, все вот эти Ваши вопросы: KoRvin Говорят, только об одном - ВЫ НЕ В ТЕМЕ ВОПРОСА! Я специально привел два госта : один гост на баллоны высокого давления (и без разницы под какие газы) и другой на жидкую углекислоту, из которого специально привел страницу с нормами заполнения баллона с разными рабочими давлениями....одно с другим не сростается да? |
|
|
08/03/2014 11:05:44
#1946929 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Z0RS Ага вы правы я не в теме вопроса, мне лиш бы ляпнуть что нибудь на форуме. Вы меня раскусили. |
|
|
08/03/2014 11:34:51
#1946934 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение KoRvin Подозреваю, что Вы говорите об универсальных баллонах высокого давления, а не о чисто "углекислотных". Потому что в этот же универсальный баллон можно заправить кислород или воздух, например. И в этом случае разница будет только в маркировке баллона цветом и надписями, а по давлениям они будут абсолютно идентичными. Но есть и чисто углекислотные баллоны, предназначенные для хранения углекислоты и только. Это - углекислотные огнетушители (ОУ). От "универсальных" баллонов они отличаются уменьшеной толщиной стенок корпуса, потому что работают при более низком давлении. В современном исполнении, огнетушители ОУ имеют маркировку, соответствующую весу заряда СО2. А отношение заряда СО2 к объему соответствует примерно 0,6.
|
|
|
08/03/2014 12:09:26
#1946947 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Daxel Хм... Про "универсальные" не знаю, но по информации от заправщика пустой огнетушитель весит больше, чем спец. для СО2, особенно импортный... Что косвенно свидетельствует о большом запасе прочности именно у огнетушителя и это вполне понятно, учитывая предназначение предмета и квалификацию пользователей. |
|
|
08/03/2014 14:55:52
#1946980 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel Никаких "чисто углекислотных" баллонов нет. Есть баллоны изготовленные и аттестованные по ГОСТ 949-73. Daxel Все углекислотные огнетушители Российского производства - это баллоны по ГОСТ 949-73, иначе их просто никто заправлять не будет на официальных заправках, и тем более станциях заправки огнетушителей.... Попробуйте заправить баллон не аттестованный в России, на станции заправки углекислотных огнетушителей, и все станет понятно... Всякие частники , пейнтбольщики, сварщики и прочее...могут переливом заправлять в баллоны на свой страх и риск...это их дело....чем это заканчивается в некоторых случаях - есть видео на ютубе.... Потом, у меня у самого есть несколько баллонов 5 литровых бывших углекислотных огнетушителей с Р-150 П-225 это обычные баллоны по ГОСТ. Красишь в черный цвет, переаттестовываешь если время пришло или вентиль менялся и все... Импортные баллоны тоже есть в наличие...но у них пришлось менять вентиля и переаттестовывать, а в прошлом это были баллоны под азот и воздух... Daxel Никакой толщиной стенок они не отличаются ...это Ваши догадки....у меня есть один баллон из одной марки стали со стенкой 9,4 мм а другой из другой стали со стенкой 11.2 мм оба были раньше углекислотными огнетушителями, при емкости 5л они отличаются друг от друга на 2 с лишним киллограмма пустой массы...а импортные есть вообще из аллюминия со стенкой 9 мм и Р-200 П-300, и 10 литровый импортный баллон весит как 5 литровый наш по ГОСТ. |
|
|
08/03/2014 18:30:41
#1947023 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Ребяты, про "универсальные" написано в кавычках. Да и не для вас я это писал |
|
|
08/03/2014 21:35:30
#1947082 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Итак понимаю что закидають тапками счас но пока как говорится гром негрянет ... тьфу три раза а (точнее праздники непрайдут мартовские женские чиста) решил померяться в подтумбовом напредмет темпиратуры. Вчера веерно на полчаса отрубали электричесто - работал ИБП на внешник, а это минимум нагрев трансформатора внутри, в панике проверял неподнимается ли давление, в итоге все нормуль, за повышение темпиратуры внутри можно неопасаться.  Темпиратура внешника = темпиратуре воды в банке, (мерял "голову" видимо из за наличия в ней катушки статора помпы она прогревается до +30,4 град кстати.  Это сам баллон:  А это самое "горячее" место ИБП, он линейно-интерактивный и устанавляивался именно не для непрерывной работы ламп и внешника а в большей степени для стабилизации, всю зиму суко напруга выше 207....209 Вольт неподнимается, в основном от 178 до 185 Вольт и лишь ночами... и в рабочее время повыше, итак ИБП на момент работы от "сети":  При работе от "батарей" выше на 3,5...4,5 град. Это так в продолжении темы, на станцию заправки обязательно сволоку и если несильно дорогу то аттестую, если экономически будет нецелесообразно заправляться малыми порциями возможно лучьше купить новый баллон с повышенным литражом (скажем до 5 литров) либо моя идея - баллон с редуктором на улице а клапан и дроссель тонкой настройки внутри. |
|
|
09/03/2014 19:40:08
#1947366 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
09/03/2014 19:45:51
#1947369 |
|
Посетитель
|
|
|
На улице при +2,5....3,5 град точно нескажу при ней и заправляли показывал ровно 45-46 бар, в обед занес в дом, положил у порога (ну малоли, хотя еслибы это малоли... то показалось бы немало) он нагрелся до +19.....+20, и показывал уже порядка 59-60 бар. Поставил в тумбу и наблюдал, выросло до 63-64бар и на этом уровне держится уже выходит четвертый день. |
|
|
09/03/2014 19:52:30
#1947377 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Thorn-deep Ну здесь все как бы нормально....просто на фотке видно, что стрелка напротив какой-то трехзначной цифры на черной шкале находится....вот я и спросил... Thorn-deep Всего скорее... Вообще, переливом сложно и неудобно углекислоту заправлять....ее на заправках повышенным давлением загоняют в баллон и давление пульсирует...и газообраная фаза стравливается а жидкая загоняется в баллон....10 литровый баллон около минуты заправляют...всего. |
|
|
09/03/2014 20:02:27
#1947387 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Z0RS Мне заправляли на заправке 5 литровый именно переливом по весу.Сказали , что маленькие баллоны только так и заправляют.Спасибо. |
|
|
10/03/2014 09:29:15
#1947529 |
|
Посетитель
|
|
|
Итак господа фиштанк-любители, неуспел я тут опомнится с аттестацией баллона как вот оно, давление стало падать на глазах. Вчера поутру 52бар, сёння уже еле 40бар. Вывод, два литра мне хватило чутку больше недели. Решил посчитать, расход примерный 1-1,2 лмин. Тоесть 2г. газа в мин. Выходит в час 120г. газа, правильно? в сутки выходит 24*120=2 880г. что уже перебор. |
|
|
13/03/2014 09:17:50
#1948769 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Thorn-deep Если все так, как Вы насчитали, то значит газ где-то уходит, Всего скорее на стороне высокого давления есть утечка....Вы проверяли систему на отсутствие утечек, после того как собрали и открыли газ? Обычно, после сборки системы - делается обмыливанием раствором мыльной жидкости (я использую фэйри - жидкость для мытья посуды) , которая хорошо образует пузыри в местах утечек. А эти цифры - как сейчас модно говорить - неприемлимы.... У меня 5 литровый баллон на 30 литрах аквариума уже 2 с лишним года никак кончится не может...а я подавать газа должен довольно много, т.к. жкарбонатка = 10...12 dKH. И еще, проверьте не прикрылся ли вентиль, мембранные вентиля имеют свойство прикрываться со временем. Просто попробуйте его открыть чуть больше....если не поможет, то точно газ кончился... Изменено 13.3.14 автор Z0RS |
|
|
13/03/2014 10:03:41
#1948776 |
Загружаю
форму....
