Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить Водоросли в дискусятнике.
	Может кто сталкивался с проблемой водорослей в аквариуме? Подскажите как боролись?Особенно кринум с анубиасом страдают. При кормлении фаршем и артемией мелкие частички оседают на листьях и появляются водоросли . Аквариум 288л. свет 4*30вт температура 30гр. два внешника Тетра 800, Атман 1000.Подмены через день-два с сифонкой 40%. свет горит 10 часов. Лампы Гро люкс, Аквастар. 7 дискусов, сомики( 4 анцмтруса, три кориадороса). Отоциклусы не справляются( было 9 шт., но с каждым днем их все меньше-Дохнут). Корм фарш, артемия, коретра, мотыль, тетра дискус с фиштамином, сухой трубочник.Все это чередуется. Замучила и вьетнамка и точки зеленые.
	2014-09-2323/09/2014 08:34:08 #2001171

Lady_Katrin Завсегдатай 1640 110 Москва 9 года	Ответить
	Скалярка А тесты делали? должен быть недостаток фосфата. Анубиасам полегче станет если света будет ксену не хватать. А вьетнамке можно попробовать течение изменить.
	2014-09-2323/09/2014 10:11:29 #2001198

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Lady_Katrin нитраты 20,нитриты, аммиак 0,рн 7,5 фосфаты не мерила, течение изменила, был забор в одной стороне, а флейты от двух внешников в другой, но столкнулась с проблемой при кормлении все относило в сторону корзин забора, а так как там гигрофила и эхинодорус все на них и под ними и оседало. Теперь корзины забора в разных углах, стало полегче.
	2014-09-2323/09/2014 12:14:18 #2001234

Lady_Katrin Завсегдатай 1640 110 Москва 9 года	Ответить
	Скалярка Если фосфатов нет, то нитраты остаются водорослям. Выхода два: уменьшить нитрат или добавить фосфат. При 30°С растениям надо расти быстро, тяжко им.
	2014-09-2323/09/2014 12:23:56 #2001240

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Lady_Katrin Если фосфатов нет, то нитраты остаются водорослям. Выхода два: уменьшить нитрат или добавить фосфат. Количество фосфатов я не мерила, а вот нитраты уменьшаются подменами, их я и так часто делаю. Да и 20 нитраты по моему не большие.
	2014-09-2323/09/2014 12:59:06 #2001246

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	ксен прет от нехватки фосфатов , сомневаюсь что будете их добавлять да и насколько понял больше вам досаждает вьетнамка? в дискусятнике конечно сложно с ней будет воевать да и населен он у вас плотно , основное от чего она прет это от взвеси в воде , старайтесь с ней бороться , улучшайте фильтрацию
	2014-09-2323/09/2014 13:33:03 #2001249

Lady_Katrin Завсегдатай 1640 110 Москва 9 года	Ответить
	Скалярка А почему и как отоцинклюсы умирают? Может им солжно есть ксен и въетнамка не вкусная? Или Вы иногда огурчик даете сомам? А то всё такое животное и питательное в еде Нитратов может и не много, но может быть, их могли бы съесть растения, и подмена была бы для внесения новых элементов и выведения нетестируемого. Кстати свежая вода тоже может быть полезна водорослям. Но я не предлагаю увеличивать или уменьшать подмены, если после подмен и сифонок не появляется нитрит или аммиак, и аммака нет в водопроводной воде (воде для подмены), то с ними всё отлично. У меня тоже есть ксен в креветочнике(особенно с солнечной стороны), я тоже не изменяла фосфат, его скорее всего нет, не добавляю макроудобрения, не борюсь и не смотрю туда, а вот анубиасы я от солнца и ламп поглубже спрятала. А у въетнамки нет конкретных предпочтений, насколько мне известно, но при перемене условий она может уйти ненадолго. Юрий1978, спасибо! Буду знать Изменено 23.9.14 автор Lady_Katrin
	2014-09-2323/09/2014 13:34:02 #2001250

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Lady_Katrin предположу почему умирают отики , - этот дискусятник довольно плотно засажен , даже подмены через день не опускают нитрат ниже 20ти и это при том что травки в нем прилично , а отики нежные рыбки и любят устоявшиеся аквариумы без скачков параметров воды и плотно заросшие ( кстати в плотно заросших нитраты редко высокими бывают) мне кажеться это их реакция на частые подмены - читай на скачки параметров воды
	2014-09-2323/09/2014 13:40:27 #2001254

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Lady_Katrin Юрий1978, спасибо! Буду знать да не за что) это естественно не всегда правильно и не всегда это основное что стимулирует и поддерживает ее рост , но взаимосвязь прямая , и применительно к этой акве это основное чем можно попробовать с ней бороться , дискусов не держал но зная условия их содержания - травку с ними сложно растить) и соответственно расчитывать на то что травка с ними справиться я бы не стал)) да и такое количество травки в дискусятнике уже очень здорово) первое что попробовал бы улучшить механическую фильтрацию , а дальше будет видно
	2014-09-2323/09/2014 13:44:28 #2001257

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 да и такое количество травки в дискусятнике уже очень здорово) первое что попробовал бы улучшить механическую фильтрацию , а дальше будет видно Спасибо за отзывы. Вы думаете фильтрация все таки не достаточная? Тетра 800л/ч, Атман 1500л/ч =2300 и делим на 2 получается 1150л/ч, а это 4 объема в час. Ставить внутреннюю помпу боюсь шторм будет.Да и тетру я поставила месяц назад, до него был Эйхем 2213, так какашки на поверхности плавали, не справлялся.Сейчас не плавают Взвеси в воде нет, после кормления вся пыль исчезает в течении 10 мин. Не понимаю что спровоцировало рост водорослей замена ламп? Кормление фаршем? Перенаселение?
	2014-09-2323/09/2014 15:25:29 #2001300

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка Взвеси в воде нет, после кормления вся пыль исчезает в течении 10 мин. Не понимаю что спровоцировало рост водорослей замена ламп? Кормление фаршем? Перенаселение? фильтрацию я имел ввиду увеличить качественно , а не количественно) например мелкая , мелкая губка вместо той что в стандарте к фильтрам вкладывают и именно механическая, и естественно явное течение не желательно вьетнамка его любит , правда и в застойных зонах тоже любит расти , перенаселение , я бы не сказал что у вас перенаселение , я бы сказал что у вас впритык) но всеравно это ощутимая нагрузка и вот эта дрянь очень ее любит , причем она может не расти при зашкаливающих нитратах , но вот взвесь редко когда упустит , возможно это вина фарша не буду категоричен, а лампы какие у вас стоят?
	2014-09-2323/09/2014 15:37:02 #2001304

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Скалярка Отоциклусы были куплены 5шт. на птичке и через 2 дня 4шт.у оптовиков. не знаю какие в итоге выжили, но на протяжении 3недель я видела живых и здоровых 4 шт. два дня уже вижу 3х.больного я видела только одного он был покрыт белым налетом весь и вялый.трупиков я не видела хелены съедают. и еще может не по теме. кориадоросы джули и штерба не живут, появляется язва и умирают.При этом золотистые и панды чувствуют себя прекрасно.
	2014-09-2323/09/2014 15:37:12 #2001305

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка больного я видела только одного он был покрыт белым налетом весь и вялый читайте в гугле по названию "Сапролегния" причины появления стандартные ,
	2014-09-2323/09/2014 15:40:36 #2001309

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 фильтрацию я имел ввиду увеличить качественно , а не количественно) например мелкая , мелкая губка вместо той что в стандарте к фильтрам вкладывают и именно механическая, и естественно явное течение не желательно вьетнамка его любит , правда и в застойных зонах тоже любит расти , перенаселение , я бы не сказал что у вас перенаселение , я бы сказал что у вас впритык) но всеравно это ощутимая нагрузка и вот эта дрянь очень ее любит , причем она может не расти при зашкаливающих нитратах , но вот взвесь редко когда упустит , возможно это вина фарша не буду категоричен, а лампы какие у вас стоят? В атмане синтепон в верхней корзинке.Лампы 4*30 2гро люкс, 1 аквастар,1 флора гло.
	2014-09-2323/09/2014 15:41:06 #2001310

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка простите я не силен по названиям ламп((( не скажете их спектральную температуру в кельвинах?
	2014-09-2323/09/2014 15:44:47 #2001312

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	нашел , флору гло попробуйте поменять на чтото с температурой повыше, можно даже для пробы на недорогие 865 бытовые и недельки две понаблюдать Изменено 23.9.14 автор Юрий1978 Изменено 23.9.14 автор Юрий1978
	2014-09-2323/09/2014 16:08:54 #2001320

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 Так флора одна, в основном Гро Люкс, и то не помню успела я или нет заменить флору на аквастар.Домой приду посмотрю.
	2014-09-2323/09/2014 16:39:31 #2001325

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Посмотрела, флора одна старая стоит.Заменю ее на что нибудь. И отоциклуса видно только одного я хотела еще пяток купить, теперь думаю не стоит.
	2014-09-2323/09/2014 19:44:06 #2001364

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка И отоциклуса видно только одного я хотела еще пяток купить, теперь думаю не стоит. при таком режиме подмен скорее всего да , слишком большие подмены по обьему приводят к резким скачкам параметров , возможно и температура при этом прыгает , почитали про Сапролегнию? как раз все вышеперичесленное основное изза чего она появляеться. З.Ы. можно было бы попробовать участить но уменьшить подмены - скажем каждый день по 20% а не через день по 40 , но это боюсь уже тяжело физически каждый день столько возни... либо уменьшать население или увеличивать обьем не увеличивая население Изменено 23.9.14 автор Юрий1978
	2014-09-2323/09/2014 19:54:27 #2001369

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Юрий1978 при таком режиме подмен скорее всего да , слишком большие подмены по обьему приводят к резким скачкам параметров , возможно и температура при этом прыгает , почитали про Сапролегнию? как раз все вышеперичесленное основное изза чего она появляеться. Прочитала.Да очень похоже на болезнь поражающую кориадоросов, но на отоциклусах совсем другой налет был. Если верить тестам Нилпа, то жесткость, рн, нитриты, аммиак не меняются.Замеряла до и после подмен. Температура + - 1 градус. Лью водопроводную, не отстоянную воду. У нас водогрей, поэтому темп. примерно такая же. Ну что с водорослями делать? Может к моему одному 3 летнему водорослееду купить мелких?
	2014-09-2323/09/2014 20:28:50 #2001378

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 10 час.	Ответить
	сообщение Скалярка Ну что с водорослями делать? Не хочу Вас разочаровывать, но в таких условиях Вам вьетнамку не победить.....Много раз говорили (я в том числе), что содержание дисков и растений граничит с неким экстримом, где для роста растений создаются идеальные условия...Если эти условия не соблюдены - жди водоросли...И чем дальше, тем они будут "краше"...... Учитывая высокую температуру для дисков, мы разгоняем акву так, чтобы растения росли бешенными темпами, используем большое количество быстрорастючки..Это некая взаимосвязь, чем выше температура в акве, тем больше потребуют растения....Разгон авкы - это мощное и правильное освещение (не менее 0,8вт/л), подача СО2 и конечно внесение удобрений (не на глаз и когда захочется), а строго по тестам ( в дальнейшем, можно составить таблицу потребления тех или иных элементов, и обходиться без тестов)....... Как ребята и подсказывают, ксенококус вероятен при отсутствии фосфатов, а при их отсутствии нитраты не потребляются (!) растениями.....Если предположить недостаток фосфата, растения испытывают голод и не могут расти как положено, как следствие - водоросли.....Так, что тест на фосфаты, хоть и дорогой, но иметь его необходимо...
	2014-09-2323/09/2014 20:57:06 #2001388

Скалярка Постоянный посетитель 647 43 Всеволожск 6 мес.	Ответить
	Galashev.Sergey Сергей, все ваши советы помогли мне вырастить дискусов без особых проблем.Спасибо. По поводу фильтрации я к вам прислушалась и поставила два внешника. Я наверно не совсем понимаю процесс азотного цикла, поэтому задам возможно глупый вопрос. Если я добавлю свет без СО2 моя проблема решится или усугубится? Растения те которые сейчас в общем растут не плохо, рдест, эхинадорусы.Только кринуму плохо.
	2014-09-2323/09/2014 21:05:36 #2001392

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 10 час.	Ответить
	сообщение Скалярка не совсем понимаю процесс азотного цикла, поэтому задам вопрос. Если я добавлю свет без СО2 моя проблема решится или усугубится? Азотный цикл тут не причем.....Для получения процессафотосинтеза растений, необходимы три составляющие: углекислота(СО2), вода и свет......Возможно в вашей водопроводной/подменной воде присутствует небольшое количество СО2,но для разогнанности этого точно не хватит.....Поэтому, увеличивая мощность освещения(дополнительные лампы, отражатели) необходима и подача СО2
	2014-09-2323/09/2014 21:18:58 #2001398

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка Если я добавлю свет без СО2 моя проблема решится или усугубится? усугубиться, я почему и посоветовал сменить флору гло что она дает много теплого спектра , да его любят растения и при подобающих остальных составляющих теплый спектр хорошо их стимулирует , но при любых перекосах так же от теплого без ума и водоросли , в холодном спектре растения может и похуже выглядят , но и водорослям в нем намного сложнее, а так да согласен с Сергеем , в условиях какие предьявляют к своему содержанию дискусы вырастить хорошую травку это достижение , и даже такие заросли что у вас на фото уже очень и очень неплохо) Изменено 23.9.14 автор Юрий1978 Изменено 23.9.14 автор Юрий1978
	2014-09-2323/09/2014 21:47:13 #2001402

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Скалярка нитриты, аммиак не меняются а нитрат? нитратный шок еще никто не отменял , и хоть нитрат самый безобидный из азотистых не стоит его со счетов списывать((( гадит он своими скачками тоже часто(
	2014-09-2323/09/2014 21:54:56 #2001404